А нужна ли выписка?

Обсуждение: 53
4940
Doctor-LAW

Автор:

Действующим законодательством выписки из Единого реестра сведений о членах СРО и их обязательствах не предусмотрены!

Активные обсуждения статьи «Обсудим вместе! На шаг впереди» заставили меня задуматься и несколько по-иному взглянуть на проблему получения выписки из Единого реестра сведений о членах саморегулируемых организаций и их обязательствах, а также на принципиальную необходимость получения членами СРО таких выписок.

Предлагаю рассуждать и разбираться вместе, внимательно читая закон.

Итак, из статьи 55.17 Градостроительного кодекса РФ в редакции с 1сентября текущего года упоминание слова «выписка» вовсе пропало. До 1 сентября в статье 55.17 ГрК РФ была конкретная норма, прямо указывающая, что:

…Саморегулируемая организация обязана предоставить по запросу заинтересованного лица выписку из реестра членов СРО в срок не более, чем три рабочих дня со дня поступления указанного запроса. Срок действия выписки из реестра членов саморегулируемой организации составляет один месяц с даты её выдачи. Форма выписки из реестра членов саморегулируемой организации устанавливается органом надзора за саморегулируемыми организациями.

Теперь ни выписки, как обязательного и юридически закрепленного понятия, ни действий по её запросу и выдаче в норме нет. Случайно ли? Думаю, что нет. Такие основополагающие нормы просто так из закона не удаляются.

Согласно части 2 статьи 55.17 ГрК РФ в новой редакции, состав сведений, содержащихся в Едином реестре о членах саморегулируемых организаций и их обязательствах, порядок формирования указанного реестра, порядок ведения указанного реестра, в том числе порядок включения в указанный реестр сведений, устанавливаются Правительством Российской Федерации.

В постановлении Правительства РФ от 25 мая 2022 года № 945 «Об утверждении состава сведений, содержащихся в Едином реестре о членах саморегулируемых организаций в области инженерных изысканий, архитектурно-строительного проектирования, строительства, реконструкции, капитального ремонта, сноса объектов капитального строительства и их обязательствах, и Правил формирования и ведения Единого реестра о членах саморегулируемых организаций в области инженерных изысканий, архитектурно-строительного проектирования, строительства, реконструкции, капитального ремонта, сноса объектов капитального строительства и их обязательствах, в том числе включения в указанный реестр сведений» также нет ни упоминания «выписки» из Единого реестра, ни порядка, ни формы предоставления сведений из реестра.

Также нет указания и на то, что этот вопрос (вопрос выдачи выписки, утверждения её формы и прочее) относится к компетенции Национальных объединений.

Что регламентируется статьёй 55.17 ГрК РФ и постановлением Правительства РФ от 25 мая 2022 года № 945? Правильно, регламентируется лишь состав сведений, порядок формирования реестра, порядок ведения и порядок включения сведений в Единый реестр. И всё!

Как же получить сведения из Единого реестра? Ответ на этот вопрос прямо и недвусмысленно содержится в части 5 статьи 55.17 Градостроительного кодекса РФ.

Согласно указанной норме, сведения, содержащиеся в Едином реестре сведений о членах саморегулируемых организаций и их обязательствах, подлежат размещению в сети «Интернет» и должны быть доступны для ознакомления без взимания платы.

Более подробно аналогичная норма изложена в постановлении Правительства РФ от 25 мая 2022 года №945. Так, в данном документе указано, что:

  • во-первых, формирование и ведение Единого реестра осуществляются Национальными объединениями в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» на сайтах Нацобъединений. В электронный адрес таких сайтов включается доменное имя, права на которое принадлежат соответствующему Национальному объединению;
  • во-вторых, Нацобъединения обеспечивают доступ заинтересованных лиц для ознакомления к сведениям Единого реестра, а также предоставление сведений из Единого реестра по запросам заинтересованных лиц, осуществляемое без взимания платы.

Таким образом, каждое заинтересованное лицо вправе получить сведения, содержащиеся в Едином реестре, через информационно-телекоммуникационную сеть «Интернет». Данное информирование и получение сведений из Единого реестра является единственно легитимным и прямо предусмотренным федеральными нормативными правовыми актами, указанными выше.

Выводы

  1. Основываясь на вышеизложенном, полагаю, что действующим законодательством выписки из Единого реестра сведений о членах СРО и их обязательствах не предусмотрены. Соответственно, в обязательном порядке организаторы конкурентных процедур отбора подрядчиков не имеют достаточных правовых оснований требовать от участников их предоставления при наличии общедоступного и открытого информационного ресурса в сети «Интернет».
  2. В то же время законодательством не запрещено и предоставление непосредственно саморегулируемыми организациями сведений из реестра членов СРО в составе Единого реестра в какой-либо форме, утверждённой внутренними документами СРО (например, Положением о реестре членов СРО, согласно пункту 3 части 1 статьи 55.5 Градостроительного кодекса РФ в действующей редакции).

 

С уважением,

Доктор ЛОУ

При полном и/или частичном копировании данного материала, для последующего размещения его на стороннем ресурсе, обратная, индексируемая ссылка на источник обязательна!

09.09.22 в 10:29
Оценка статьи:
Средняя оценка 5 из 5 | Основано на 8 оценках пользователей
  • Клоун
    Клоун 09.09.2022 в 10:49 пишет:

    Кстати, Дохтур, а Вы обратили внимание на то, что Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 4 марта 2019 г. N 86 "Об утверждении формы выписки из реестра членов саморегулируемой организации" пока является действующим?

    Ответить
    • СРОшник
      СРОшник 09.09.2022 в 11:13 отвечает пользователю: @Клоун

      Про него забыли?

      Ответить
      Клоун
      Клоун 09.09.2022 в 11:25 отвечает пользователю: @СРОшник

      Ростехнадзор очень занятой орган. Ему некогда следить за своими приказами и их актуальностью.

      А Приказ Минрегионразвития №624 тоже всё ещё действующий! Минрегиона уже давно нет, свидетельств о допуске тоже, а приказ есть.

      Ответить
      Ммминуточку
      Ммминуточку 09.09.2022 в 11:28 отвечает пользователю: @Клоун

      Ну так и приказ 624 Минстроя действует, до сих пор члены донимают вопросам какие конкретно виды работ из этого приказа они могут выполнять!?

      Ответить
      Сроница
      Сроница 09.09.2022 в 11:43 отвечает пользователю: @Клоун

      я бы так не сказала:

      Вниманию саморегулируемых организаций
      С 1 сентября 2022 года вступил в силу пункт 9 статьи 1 Федерального закона от 30 декабря 2021 года № 447-ФЗ «О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации», которым внесены изменения в статью 55.17 Градостроительного кодекса Российской Федерации (единый реестр сведений о членах саморегулируемых организаций и их обязательствах).
      Формирование и ведение единого реестра сведений о членах саморегулируемых организаций и их обязательствах, осуществляются соответствующим Национальным объединением саморегулируемых организаций.
      По вопросу формы выписки из единого реестра сведений о членах саморегулируемых организаций предлагаем обращаться в соответствующее Национальное объединение саморегулируемых организаций.

      Ответить
      Клоун
      Клоун 09.09.2022 в 13:33 отвечает пользователю: @Сроница

      Это у нас теперь приказы Ростехнадзора отменяются путем объявления об этом в новостях на официальном сайте Ростехнадзора?

      Ответить
      Полианна
      Полианна 09.09.2022 в 13:51 отвечает пользователю: @Сроница

      И опять про форму выписки... ну это так, к слову....

      Ответить
      Мимопроходил
      Мимопроходил 09.09.2022 в 15:58 отвечает пользователю: @Клоун

      Творят, что хотят.

      Ответить
    СРОшник
    СРОшник 09.09.2022 в 11:18 пишет:

    Какое-то время ещё точно члены СРО будут требовать выписки, и мы будем их выдавать.

    Ответить
    Ммминуточку
    Ммминуточку 09.09.2022 в 11:39 пишет:

    По п. 1 в части незаконности требований не согласен, будут теперь в конкурсной документации указывать "требование предоставить сведения из Единого реестра сведений о членах СРО и их обязательствах по форме, установленной правилами ведения соот реестра".

    В принципе это требование по своей правовой природе от требования до 01 сентября предоставления выписки из реестра СРО ничем не отличается - раньше тоже были официальные реестра на сайтах СРО, выписка также выдавалась любому обратившемуся

    Ответить
    • Валерий
      Валерий 11.09.2022 в 03:39 отвечает пользователю: @Ммминуточку

      "во-вторых, Нацобъединения обеспечивают доступ заинтересованных лиц для ознакомления к сведениям Единого реестра, а также предоставление сведений из Единого реестра по запросам заинтересованных лиц, осуществляемое без взимания платы".

      То есть, Нацобъединения только лишь ОБЕСПЕЧИВАЮТ ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ СВЕДЕНИЙ.

      Поэтому саморегулируемые организации по обращениям СВОИХ членов формируют и выдают Выписки из (ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ) РЕЕСТРА САМОРЕГУЛИРУЕМОЙ ОРГАНИЗАЦИИ. Не из ЕДИНОГО РЕЕСТРА, а из РЕЕСТРА КОНКРЕТНОЙ СРО и НЕСЁТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ПОЛНОТУ И СООТВЕТСТВИЕ СВЕДЕНИЙ, ОСОБЕННО В ЧАСТИ подсчёта совокупного размера обязательств на момент выдачи выписки.

      НОПРИЗ незаконно это взял на себя и на программный ресурс. Значит теперь НОПРИЗ будет нести ответственность, за своевременность, полноту, правдивость (достоверность) сведений.. Теперь я не понимаю, зачем членам СРО проектировщиков нужны будут СРО проектировщиков? Члены этих СРО да и сами СРО просто СОВСЕМ потеряют взаимный интерес друг к другу.

      Ответить
      Валерий
      Валерий 11.09.2022 в 03:39

      К сожалению автор удалил свой комментарий

      Алексей Старицын
      Алексей Старицын 11.09.2022 в 12:27 отвечает пользователю: @Валерий

      Попробую ответить на "радужное" сообщение.

      Цитата:

      "во-вторых, Нацобъединения обеспечивают доступ заинтересованных лиц для ознакомления к сведениям Единого реестра, а также предоставление сведений из Единого реестра по запросам заинтересованных лиц, осуществляемое без взимания платы".

      То есть, Нацобъединения только лишь ОБЕСПЕЧИВАЮТ ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ СВЕДЕНИЙ.

      Не совсем так.

      Согласно ч. 5 ст. 55.17 Градостроительного кодекса РФ Нацобъединение размещает в сети "Интернет" сведения, содержащиеся в едином реестре сведений о членах саморегулируемых организаций и их обязательствах, которые должны быть доступны для ознакомления без взимания платы.

      Согласно подпункту е пункта 9 Правил формирования... Национальное объединение обеспечивает доступ заинтересованных лиц для ознакомления к сведениям единого реестра, а также предоставление сведений из единого реестра по запросам заинтересованных лиц, осуществляемое без взимания платы.

      То есть обеспечивает сам доступ к сведения, а также их предоставление, а не "только лишь ОБЕСПЕЧИВАЮТ ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ СВЕДЕНИЙ".

      Цитата:

      "Поэтому саморегулируемые организации по обращениям СВОИХ членов формируют и выдают Выписки из (ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ) РЕЕСТРА САМОРЕГУЛИРУЕМОЙ ОРГАНИЗАЦИИ. Не из ЕДИНОГО РЕЕСТРА, а из РЕЕСТРА КОНКРЕТНОЙ СРО и НЕСЁТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ПОЛНОТУ И СООТВЕТСТВИЕ СВЕДЕНИЙ, ОСОБЕННО В ЧАСТИ подсчёта совокупного размера обязательств на момент выдачи выписки".

      Выписка из реестра членов СРО кому сейчас нужна? Срок действия?

      Про неё в Градостроительном кодексе вообще ничего не сказано.

      А с чего вы взяли (ссылку на конкретный пункт нормативно-правового акта, пожалуйста), что в выписке из реестра членов СРО указывается совокупный размер обязательств?

      Цитата:

      "НОПРИЗ незаконно это взял на себя и на программный ресурс. Значит теперь НОПРИЗ будет нести ответственность, за своевременность, полноту, правдивость (достоверность) сведений.. Теперь я не понимаю, зачем членам СРО проектировщиков нужны будут СРО проектировщиков? Члены этих СРО да и сами СРО просто СОВСЕМ потеряют взаимный интерес друг к другу".

      Что за программный ресурс и у кого взял НОПРИЗ?

      НОПРИЗ будет нести ответственность за своевременность, полноту, правдивость (достоверность) КАКИХ сведений?

      Раньше ваша СРО была нужна только для выписок из реестра членов СРО?

      Вы также руководите объединением работодателей, но каких?

      Можно вступить в ваше объединение работодателей не вступая в СРО?

      Только честно ответьте, пожалуйста.


      Ответить
      Doctor-LAW
      Doctor-LAW 11.09.2022 в 13:32 отвечает пользователю: @Валерий

      Валерий, давайте читать закон внимательно.

      Согласно части 4 статьи 55.17 ГСК РФ саморегулируемая организация обязана вести реестр членов саморегулируемой организации в составе единого реестра сведений о членах саморегулируемых организаций и их обязательствах.

      Таким образом реестр членов СРО вне Единого реестра не существует.


      Ответить
      Валерий
      Валерий 12.09.2022 в 07:40 отвечает пользователю: @Алексей Старицын

      Можно. У нас есть реестры оба. Это требования федеральных законов. Назвался "груздём" полезай в корзину.

      Ответить
      Ммминуточку
      Ммминуточку 12.09.2022 в 09:27 отвечает пользователю: @Валерий

      До 01.07.2017 действовали Свидетельства о допуске, которые не обновлялись годами! И в такой ситуации члены не переставали "терять интерес". Выдача выписок это относительно новый функционал для СРО, который отсутствовал первоначально (в ГрК были предусмотрены выписки в 2008г., но при свидетельствах их никто не просил).

      Ответить
      Ммминуточку
      Ммминуточку 12.09.2022 в 10:15 отвечает пользователю: @Doctor-LAW

      Теперь тут интересный вопрос по "информационной открытости". У СРО остается обязанность размещать на своем сайте реестр членов, по идее, теперь это может быть только iframe с единого реестра НО (отражение реестра НО в окне сайта СРО).

      Иначе у Ростехнадзора будет повод оштрафовать за нарушение норм информационной открытости.

      Ответить
      Полианна
      Полианна 12.09.2022 в 10:31 отвечает пользователю: @Валерий

      Буква закона переплелись с радужным спектром... Сахалинское настроение...

      *извините, увидев такое не смогла промолчать...

      Ответить
      Doctor-LAW
      Doctor-LAW 12.09.2022 в 11:29 отвечает пользователю: @Ммминуточку

      У СРО с 1 сентября нет обязанности размещать на своем сайте реестр членов.

      Согласно части 2.1. статьи 1 ФЗ о СРО особенности саморегулирования в области инженерных изысканий, архитектурно-строительного проектирования, строительства, реконструкции, капитального ремонта, сноса объектов капитального строительства устанавливаются законодательством о градостроительной деятельности.

      Согласно части 4 статьи 55.17 ГСК РФ саморегулируемая организация обязана вести реестр членов саморегулируемой организации в составе единого реестра сведений о членах саморегулируемых организаций и их обязательствах.

      Других обязанностей ГСК РФ для СРО по вопросу ведения реестра членов не предусмотрено.

      В настоящее время направлен запрос в Минстрой России за разъяснениями. Как получим ответ, проинформируем.

      Ответить
      Ммминуточку
      Ммминуточку 12.09.2022 в 12:13 отвечает пользователю: @Doctor-LAW

      Ну знаете ли... Тогда весь 315-ФЗ по вашей логике к нам не относится, в том числе, и ст. 7 315-ФЗ по инф. открытости. То есть и сайт СРО теперь вести необязательно.


      Ответить
      Сроница
      Сроница 12.09.2022 в 12:25 отвечает пользователю: @Ммминуточку

      А вот тут спорно. Получается так: "тут читаем, тут не читаем, тут рыбу заворачиваем".

      поясню. Единственная норма по срокам размещения сведений в реестре членов СРо - это именно статья 7 315-ФЗ. Иных просто нет. Следовательно в этой части обязаны применять и к внесению сведений в реестр через Единый реестр.

      Но вот и тут начинаются казусы со сроками. так как сроки установленные в Регламенте, не бьются со сроками в статье 7 315-ФЗ.

      Ответить
      Такой интересный
      Такой интересный 12.09.2022 в 12:30 отвечает пользователю: @Doctor-LAW

      "Согласно части 4 статьи 55.17 ГСК РФ саморегулируемая
      организация обязана вести реестр членов саморегулируемой организации в
      составе единого реестра сведений о членах саморегулируемых организаций и
      их обязательствах".

      Здесь же не говориться, что обязана вести ТОЛЬКО в составе Единого реестра. Какое нарушение если СРО будет вести свой реестр на сайте и параллельно в составе Единого реестра?

      Ответить
      Doctor-LAW
      Doctor-LAW 12.09.2022 в 13:03 отвечает пользователю: @Такой интересный

      А я и не говорю, что у СРО будет нарушение, если СРО будет параллельно вести свой реестр членов СРО хоть на своём сайте, хоть на бумаге, хоть в своих фантазиях... Просто юридической силы такой реестр не имеет. И выписки из него тоже. Просто СРО с этим никак не смирятся. :-)

      Если раньше (в ст.55.17 ГСК РФ до 1 сен.) четко следовало, что при расхождении сведений между реестром членов СРО и Единым реестром членов СРО НацОбов приоритет имел реестр членов СРО (это вынужденно подтверждал даже Минстрой России в своих разъяснениях), то теперь есть только реестр членов СРО в составе Единого реестра сведений о членах СРО и их обязательствах.

      Давайте так: я НЕ утверждаю, что я по данному вопросу исключительно прав. Посмотрим, что Минстрой России ответит.

      Ответить
      Musyako
      Musyako 12.09.2022 в 13:10 отвечает пользователю: @Doctor-LAW

      А Вы гроссмейстер, Doctor-LAW :=)

      %D0%9E%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BF.jpg

      Ответить
      Doctor-LAW
      Doctor-LAW 12.09.2022 в 13:19 отвечает пользователю: @Musyako

      Как же скучно мы живем, Musyako!!! Вот и приходится самому себя развлекать :-)

      Данная статья, конечно, провокация. И она удалась, как Вы изволите видеть. Хотя продолжение следует. В этом споре точку поставит Минстрой России. А, возможно, и РТН при возобновлении проверок в сл. году.

      Итак, нужен ли реестр СРО на сайте СРО???

      Ответить
      Сроница
      Сроница 12.09.2022 в 13:44 отвечает пользователю: @Doctor-LAW

      Мое мнение что реестр членов СРО на сайте СРО нужен! Мои аргументы следующие:

      1. НАЦСРО нарушает сроки и процедуру внесения сведений в Единый реестр, поэтому о достоверности сведений в нем на определенный момент (спорный момент) говорить не приходится.

      2. Ответственность НАЦСРо за сведения в Едином реестре не несет.

      3. СРО несет ответственность за сведения в реестре членов СРО, Но как мы уже поняли не может в полном объеме нести ответственность за реестр членов СРо в составе Единого реестра по причине верификаций и незаконных модераций.

      4. СРО может документально подтвердить (даже в суде) любые сведения размещенные в реестре членов СРО. который ведется отдельно не в составе Единого реестра.

      Поэтому, пока в НАЦСРО не поймут эти простые прописные истины их Единые реестры не заработают как положено. А должно быть так: СРО внесло в ЛК сведения в реестр членов СРО, далее автоматически (уж точно без какой либо модерации) эти сведения появляются в самое короткое время в Едином реестре сведений о членах СРО и их обязательствах и одновременно на сайте СРО в части реестра членов СРО.

      Только так и никак не иначе!!!

      Ответить
      СРОшник
      СРОшник 12.09.2022 в 14:05 отвечает пользователю: @Сроница

      Согласен. Без реестра СРО никак. Даже если сегодня НОСТРОЙ возьмет на себя ответственность мы не сможем быть уверенными в завтра, так как НОСТРОЙ уже не раз подводил не только СРО, но и строителей в первую очередь.

      Ответить
      Ммминуточку
      Ммминуточку 12.09.2022 в 14:40 отвечает пользователю: @Doctor-LAW

      Требую отдельную публикацию на данную тему!)))

      Тут уже слишком много комментариев по разным вопросам, путанница пошла.

      Ответить
      Doctor-LAW
      Doctor-LAW 12.09.2022 в 16:25 отвечает пользователю: @Ммминуточку

      Обязательно сделаю, как только Минстрой позицией по вопросу разродится.

      Ответить
      Алексей Старицын
      Алексей Старицын 12.09.2022 в 16:55 отвечает пользователю: @Сроница

      Как СРО докажет, что через "личный кабинет" что-то внесло в реестр членов СРО в составе единого реестра?

      Ответить
      СРОшник
      СРОшник 12.09.2022 в 18:28 отвечает пользователю: @Алексей Старицын

      Это и раньше нельзя было доказать. Как это связано с ведением реестра членов СРО на официальном сайте СРО?

      Ответить
      Сроница
      Сроница 12.09.2022 в 18:39 отвечает пользователю: @Алексей Старицын

      Только если делать каждый раз скришэншот, так как журналов внесения изменений не ведётся, хотя они должны быть.

      Ответить
      Алексей Старицын
      Алексей Старицын 12.09.2022 в 19:23 отвечает пользователю: @Сроница

      Вот мы и подошли к тому, что одни делают всё и за всё отвечают (в том числе статусом СРО), а другие функционал расширяют, а ничего не могут.

      Ответить
      Полианна
      Полианна 13.09.2022 в 07:47 отвечает пользователю: @Ммминуточку

      Так это же прекрасно, что много комментариев… Сделаем Дока рекордсменом по комментариям к следующей днюхе За-Строй….)))

      Ответить
      Марк Андреевич
      Марк Андреевич 13.09.2022 в 20:22 отвечает пользователю: @Сроница

      Скриншот может являться доказательством в суде? Юристы подскажете?

      Ответить
      Клоун
      Клоун 13.09.2022 в 20:40 отвечает пользователю: @Марк Андреевич

      Да, может. Вторая сторона, обычно, либо признает наличие такого доказательства, либо заявляет о его фальсификации.

      Если скрин настоящий (а Вы же знаете, когда предоставляете его в суд, какой он), то, как правило, вторая сторона и сама это тоже знает и признает его подлинным, но начинает интерпретировать содержащиеся сведения в свою пользу.

      Также Вы можете обратиться к нотариусу. Нотариально заверенный скриншот (или протокол осмотра доказательств в сети интернет) – нотариально обеспеченное доказательство, добытое в соответствии с действующим законодательством, принимаемое российскими судами при рассмотрении гражданских, арбитражных и административных.

      Также вот здесь интересно написано.

      Ответить
      Марк Андреевич
      Марк Андреевич 13.09.2022 в 23:19 отвечает пользователю: @Клоун

      Если следовать инструкции сайта, на который Вы сделали ссылку, при каждом внесении изменений в реестр, то можно поднимать взносы ещё до начала таких действий.

      Ответить
      Клоун
      Клоун 14.09.2022 в 09:15 отвечает пользователю: @Марк Андреевич

      Вы спросили, я ответил. На практике не всё так страшно, как кажется в теории.

      Правда, бывает и наоборот. Но гораздо реже.

      Ответить
    Сроница
    Сроница 09.09.2022 в 11:45 пишет:

    Доктор ЛОУ - спасибо за аналитический материал. Хотелось бы также услышать позицию от Вас все же как должны действовать заказчики и потребители по получению информации из Единого реестра в отсутствии выписок из Единого реестра. Кроме визуального просмотра, т.е. если необходимо информацию из Единого реестра зафиксировать.

    Ответить
    • Doctor-LAW
      Doctor-LAW 09.09.2022 в 14:03 отвечает пользователю: @Сроница

      Вот НОПРИЗ худо-бедно, но внедрил довольно простой вариант получения любым обратившимся файла в формате PDF. Желательно только выдавать такой файл сразу, а не в течении 2 дней. Он же (файл) формируется автоматически.

      То же самое следовало бы сделать и НОСТРОЮ.

      Т.е. речь идет о получении сведений незамедлительно "без разведения бюрократии". Любое заинтересованное лицо (например, госзаказчик), получив от участника конкурса такой файл или его бумажную распечатку, может также самостоятельно обратиться к ЕРЧ на сайте НОПРИЗ или НОСТРОЙ и просто сверить полученные данные, или же самостоятельно получить даже более свежий файл и сам его заверить, если распечатает.

      Вот любите Вы бумажки складывать на стол! :-) Зачем? Берегите лес!!!

      Ответить
      Сроница
      Сроница 09.09.2022 в 14:23 отвечает пользователю: @Doctor-LAW

      не бумажки, а файлы в обоснование правомерности своих действий, потому как потом приходят ФАС, прокуратура, субъектные бюджетные контролеры и т.д. и требуют на каждое действие бумажку... тьфу ты, заразилась от Вас, файл же конечно же надлежаще оформленный

      Ответить
      Doctor-LAW
      Doctor-LAW 09.09.2022 в 14:45 отвечает пользователю: @Сроница

      Я помню время, когда выписки из ЕГРЮЛ приходилось брать в налоговой с синей печатью и подписью должностного лица. При этом всегда было две поездки: первая - запрос, вторая - получение. И могла быть третья, если выписка вдруг не готова. Такое тоже было.

      Теперь же настали такие счастливые времена, когда даже арбитражные суды довольствуются простой распечаткой выписки из ЕГРЮЛ через сайт налоговой службы. И нотариусы при совершении нотариальных действий с юрлицами и ИП уже не требуют выписку из ЕГРЮЛ на бумаге с синей печатью. Тоже работают с ЕГРЮЛ через Интернет.

      Зачем же мы начинаем заново изобретать колесо, потом велосипед с ЕРЧ СРО???

      Ответить
      Musyako
      Musyako 09.09.2022 в 16:58 отвечает пользователю: @Doctor-LAW
      Doctor-LAW
      Doctor-LAW 09.09.2022 в 17:35 отвечает пользователю: @Musyako

      Серьезный аргумент. Не поспоришь.

      Ответить
      Евгений Карант
      Евгений Карант 12.09.2022 в 08:44 отвечает пользователю: @Doctor-LAW

      Мне представляется важным остановиться на правовых последствиях законодательных новаций, на которые обратил внимание уважаемый Доктор.

      Насколько мне известно, до недавнего времени выписки под любыми предлогами выдавались только тем членам СРО, у которых нет задолженностей перед СРО по уплате ЧВ. А как будет в случае, когда выписка будет формироваться из Единого реестра автоматически - по аналогии с выпиской из ЕГРЮЛ?

      Иными словами, как эти законодательные новации скажутся на собираемости ЧВ?

      Ответить
      Сроница
      Сроница 12.09.2022 в 09:11 отвечает пользователю: @Евгений Карант

      Мне представляется, что данный вопрос не столь важный, так как проблема собираемости ЧВ решается через судебное взыскание. да работы прибавится у юристов, возможно и юристов придется нанять дополнительно. Возможно и ЧВ за этим вырастут.

      Ответить
      Doctor-LAW
      Doctor-LAW 12.09.2022 в 09:25 отвечает пользователю: @Евгений Карант

      А государство не должна волновать собираемость ЧВ со стороны СРО.

      Государство должна волновать информационная открытость и доступ к ЕРЧ в любое время дня и ночи ЛЮБЫХ заинтересованных лиц.

      А ЧВ - это проблемы СРО. Пусть иные инструменты ищут и работают согласно законодательству, а не "руки выкручивают". Выписка взамен ЧВ - это незаконно.

      Ответить
      Полианна
      Полианна 12.09.2022 в 10:22 отвечает пользователю: @Евгений Карант

      Евгений Давидович, я думаю Вам хорошо известно, что это незаконно... Ну и кроме того совершенно неправильно.. Так что с этой то стороны всё очень даже хорошо и правильно...и законно...

      Ответить
      Полианна
      Полианна 12.09.2022 в 10:28 отвечает пользователю: @Сроница

      Ну не знаю... уже 100 лет через суд взыскиваем, без шантажа и т.д....и ничего.... справляемся штатниками...

      Ответить
    Ммминуточку
    Ммминуточку 14.09.2022 в 09:19 пишет:

    На 22 сентября в Нопризе Совет назначен, в повестке вопрос: 4. О Регламенте ведения единого реестра сведений о членах саморегулируемых организаций в области инженерных изысканий и в области архитектурно-строительного проектирования и их обязательствах.

    Ну что, какие прогнозы, может там прочитали Доктора и исключат термин "выписка" из Регламента?))

    Ответить
    • СРОшник
      СРОшник 14.09.2022 в 11:58 отвечает пользователю: @Ммминуточку

      Кроме слова "выписка" по регламенту были и другие вопросы. И основной вывод о сырости документа. Скорее всего в НОПРИЗе это отчетливо понимали и планировали этот вопрос вынести в Совет.

      Ответить
      Клоун
      Клоун 14.09.2022 в 12:08 отвечает пользователю: @Ммминуточку

      Я думаю, что они Регламент будут приводить к Регламенту НОСТРОЙ.

      И 30 рабочих дней на выдачу выписки получим взамен 5-ти.

      Бу!!!

      Ответить
      СРОшник
      СРОшник 14.09.2022 в 12:48 отвечает пользователю: @Клоун

      Скорее всего они изначально взяли с регламента НОСТРОЙ всё, что хотели.

      Ответить
      Сроница
      Сроница 14.09.2022 в 13:00 отвечает пользователю: @Ммминуточку

      Внесут изменения, скорее всего не сильно существенные. Потому, как перерабатывать целиком Регламент никто не будет, да и не даст, несмотря на то, что есть критические статьи.

      Ответить
САМ - АВТОР
А давайте ПОспорим!
Евгений Карант
27.09, 07:21 10 415
Слова чиновника не сходятся с цифрами
Рассерженный Строитель
22.09, 10:27 5 1359
Государство и проблема жилья в России
Владимир Бондаренко
20.09, 12:04 3 1734
Да здравствует скриншот!
Добрило Мастеровой
19.09, 08:51 15 2241
А век тому назад…
Владимир Бондаренко
15.09, 13:24 9 2799
Верхи не могут, низы не хотят
Владимир Авденин
12.09, 13:24 3 3389
Восставшие из ада
Инженер-строитель
12.09, 10:29 10 3516
А нужна ли выписка?
Doctor-LAW
09.09, 10:29 53 4940
Надо знать! Позвольте Вас уведомить
Алексей Старицын
08.09, 11:51 16 5160
Первый раз – на первую НОК!
Аркадий Апумчик
06.09, 13:34 14 4557
И нежданчики от НОПРИЗ
Добрило Мастеровой
05.09, 15:03 19 4742
Трёхмерные головные боли
Евгений Карант
05.09, 11:56 1 4855
Поспешать медленно
Владимир Авденин
05.09, 08:51 9 4992
Надо знать! Запросы – не вещь в себе
Алексей Старицын
02.09, 08:59 15 5616