Совет НОСТРОЙ назвал место и время нового Съезда саморегулируемых строительных организаций. Мероприятия состоится 14 мая. Местом проведения вновь станет старая добрая «Рэдиссон Славянская», согласно неписанному правилу, исключение из которого имело место быть только на прошлогоднем осеннем Съезде.
Да, время летит быстро. Казалось, ещё совсем недавно описал свои круги цикл осенних окружных конференций, на которых саморегуляторы дружно боролись за свои права и клеймили позором нецелевые траты сметы на «Строительную газету» и СТО. А после на «юбилейном» XVIII Съезде не менее дружно высказали свой одобрямс и «Стройгазу» и второму пришествию программы техрегулирования.
Справедливости ради, надо отметить, что сам по себе осенний Съезд вышел, скорее, техническим, с более чем скромной повесткой. Основными вопросами на нём стали отчёты, утверждение сметы и принятие чисто формальных направлений работы, по которым всё равно никто работать не собирался с самого начала. Из сравнительно нового было только внесение технических корректировок в Устав, для приведения базового документа в соответствие с требования законодательства и устранение замечаний проверки. Да ещё открытие шлюзов для денежного потока «на всеми любимую» (как показало голосование) «Строительную газету».
Тем не менее, на пороге уже новые окружные конференции, новый Съезд и время подводить предварительные итоги. Тем более, что за столь короткое время уже произошло много нового и интересного, на что саморегулируемое сообщество обязано как-то отреагировать. А уж НОСТРОЙ, как официальный флагман сообщества, – тем более.
Во-первых, был взят курс на создание независимой системы оценки квалификаций. Если ранее НРС осмеливались публично критиковать только отдельные СРО-диссиденты, такие как Евгений Карант или Валерий Мозолевский, то теперь уже и первые лица Нацобъединения при произнесении трёх заветных букв начали брезгливо морщить носик и говорить свою «кю». Иными словами, НОСТРОЙ потихоньку признал, что список, составленный с такими затратами и жертвами, никакого отношения к профессионализму и качеству не имеет. А чтобы заимел… А чтобы заимел, нужна сеть НОКов, разработка тестов, искусственный интеллект, прокторинг и… новые сотни миллионов.
Во-вторых, откуда ни возьмись, появилась «регуляторная гильотина», которой Минстрой России, недолго думая, оттяпал предмет ностроевского достоинства – а именно, с таким трудом реанимированную программу техрегулирования. Да и что ещё делать, если Кермель требует срочно убрать из отрасли что-то ненужно? А роль хранителя всякого ненужного, вредного и дорогостоящего барахла в отрасли давно взял на себя НОСТРОЙ.
Поэтому, невзирая на все стенания и возмущения функционеров Национального объединения, профильное ведомство пошло на принцип, заявив, что никаких самодеятельных СТО не должно быть уже со следующего года. Поняв, что сказанное – сделают, на выход уже потянулись подземные строители Сергея Алпатова и атомщики Виктора Опекунова, отозвав свои предложения по разработке новых стандартов. Что логично – дружить с лузерами никто не хочет.
В-третьих, над страной прогремело президентское послание Федеральному Собранию. Были анонсированы триллионы, которые будут влиты в демографию, а по факту, пойдут через маткапитал в строительный комплекс. Было заменено Правительство либерала Дмитрия Медведева на технократа и системщика Михаила Мишустина. Во главе экономического блока встал человек, который создал одну из самых эффективных в мировой практике систему сбора налогов, с использованием IT и цифровых решений. Логично предположить, что новая-старая власть не будет терпеть, чтобы с таким трудом собранные национальные фонды уходили в песок и перетекали в добрые руки. У власти есть деньги и есть системные решения, с помощью которых она готова проконтролировать каждую копейку из выделяемых средств.
Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что глобальная «цифра» проберётся в каждый дом и офис. Предприниматели, которые занимаются обналичкой, уже давно это поняли и почувствовали – суммы, которые приходится затрачивать на обнал, стали сравнимы с легальными налогами. А если нет разницы, остаётся только выходить на свет.
Миллиарды целковых строительного саморегулирования и существующие базы данных, в которые входят сотни СРО и десятки тысяч строительных организаций, станут ещё одной деталью в гигантском экономическом механизме. Той самой деталью, которая должна обеспечить бесперебойное и гарантированное выполнение контрактов и целевое использование государевых денежек.
Время, когда можно было придумывать самим для себя какие-то программы для бесконтрольного освоения средств и распила сметы, миновало безвозвратно. Цифра возьмёт под контроль все СРО, договоры и компфонды. Заставит бегать армию ностроевских клерков и с часовой точностью обеспечивать работоспособность системы.
Есть ли понимание этого в Национальных объединениях? Трудно говорить про НОПРИЗ, но НОСТРОЙ, похоже, до сих пор пребывает в блаженном неведение. Придумываются откатные статьи, пишется пиар на сайтах и форумах, лоббируются интересы застройщиков. С высокой степенью вероятности и новый Съезд окончится ничем. Нет предпосылок к тому, что радикальные изменения, которые плавно выстраивались в стране и обрели зримые контуры после январских событий, каким-то образом будут реализованы в недрах Национального объединения строителей. НОСТРОЙ всё также продолжит слушать отчёты и пилить смету…
До тех пор, пока у Центра не дойдут руки, и на княжение не будет прислан «Слуга Цифры» и системотехник саморегулирования.
За-Строй.РФ
При полном и/или частичном копировании данного материала, для последующего размещения его на стороннем ресурсе, обратная, индексируемая ссылка на источник обязательна!
СРО для ЖКХ – бокс вместо танго 
К своей беде ума бы приложить… 
Совсем совесть потеряли?! 
И будут ДК как новенькие! 
Не ужесточение, а наведение порядка! 
Сколько ещё МКД получили паспорта
Все верно написано! Саморегулирвоанию сейчас необходимо срочно и крепко задуматься о кординальном изменении внутри себя. Необходимо привести деятельность всех СРО к единому стандарту цифрового контроля своих членов. Но вот кто этот стандарт опишет и возьмется за разработку програмного обеспечения? Если опять все те же - то результат понятен заранее.
Если сейчас система саморегулирования любая, будь то стройка, проектирование, изыскания, аудит и т.д. не услышит эти призывы руководства страны, то в скором времени саморегулирвоание не нужно будет совсем, так как с помощью программ, которыми будет владеть государство, довольно дешево и эффективно будет осуществлятся государственный контроль (надзор).
Всё правильно, цифровизация обязательного строительного саморегулирования по версии государства будет двигаться только в одном направлении: 1) на каждый регион одна СРО и один ЦОК; 2) на каждую СРО один руководитель, поставленный региональным минстроем; 3) все разрешения на профессиональную деятельность выдаются только через подконтрольную государству СРО за деньги самих строителей. Это называется "цифровое лицензирование", о чём давно предупреждали на сайтах ЗаНоСтрой и За-Строй.
Видимо так и будет, через N времени. Мне вот одно не понятно, почему НОСТРОЙ никак не разродится за счет своего бюджета разработать и бесплатно раздать программное обеспечение обеспечивающее контроль за деятельностью членов СРО?
Ответ правда есть - видимо потому что никак до сих пор не может разработать и утвердить проект СРО на эту тему...
Безграмотность. Абсолютная безграмотность руководства НОСТРОЙ приводит нас к настоящей реальности.
Да и правильно! Главное чтобы ценник контролировался. А то эта одинокая в регионе СРО будет со строителей собирать больше чем сейчас 50 собирают. Смысл тогда?
С чувством глубокого удовлетворения могу констатировать, что какие-то подвижки в исполнительной дирекции НОСТРОЙ начинают происходить. Не далее, в ближайшую пятницу по договоренности с господином Прядеиным представлю на его суд разработанное в инициативном порядке ТЗ на разработку проектов двух взаимосвязанных документов в области стандартизации (в статусе СТО НОСТРОЙ), примением которых на добровольной основе будет обеспечиваться соблюдение СРО требований действующего законодательства. Здесь имеются в виду, во-первых, требование к осуществлению контроля за наличием в штате членов СРО специалистов НРС, исключающее куплю-продажу их персональных данных. И, во-вторых, требование к контролю соответствия квалификации состоящих в штате членов СРО специалистов НРС положениям утвержденных в отношении них всеми СРО, но положенных ими под сукно квалификационных стандартов.
Если СРО не сможет продавать персональные данные, то это будут делать посредники. Продавать нарисованные персональные данные. Происходить это будет так же с участием НОСТРОЙ.
Если идти по дороге утяжеления продажи, то это сыграет злую шутку с ценником.
В дополнение к сказанному хочу обратиться к руководителям СРО со следующей огромной просьбой. Какие документы, на Ваш взгляд должны представляться членами СРО в качестве подтверждающих факт наличия в их штате специалистов НРС?
Сами специалисты....
тут (на мой взгляд) цепочка простая: штатное расписание члена СРО - трудовой договор - документ о включении лица в НРС
Есть еще один интересный вопрос на засыпку. Согласно Письму Минтруда от 15.09.2016 г. № 14-2/В-880 под основным местом работы понимается то место работы работника, у которого хранится его трудовая книжка. Как известно, трудовые книжки в течение этого года будут розданы работникам на добрую память. Спрашивается, что в этой связи будет пониматься под основным местом работы?
Сроница, я с Вами полностью согласен. Однако, в соответствии с Трудовым кодексом на экземпляре трудового договора, который хранится у члена СРО, должны стоять, как минимум две собственноручные подписи работника - его подпись как одной из сторон трудового договора и подпись, свидетельствующая о том, что он получил свой экземпляр трудового договора. Как Вы считаете, многие ли должностные лица членов СРО будут заверять копию трудового договора, на котором будут стоять поддельные подписи специалиста? Вам не кажется, что это уже уголовный состав в отношении таких должностных лиц?.
А член СРО не может предоставить в СРО оригиналы документов для составления акта проверки наличия в штате члена СРО специалиста включенного в НРС? Далее по цепочке СРО может составить официальное письмо о прохождении проверки своих членов на наличие в штате специалистов НРС. При этом акты проверки могут храниться в делах членов СРО, либо в отдельном месте, для дальнейшей архивации, либо уничтожения.
Любопытно было бы ознакомиться... Что-то мне подсказывает, что СРО уже и без СТО НОСТРОЙ вполне себе осуществляют контроль за соблюдением членами требований к наличию специалистов. По крайней мере те из них, которым это не надо...)))
Советник, сегодня СРО успешно осуществляют контроль за наличием у их членов персональных данных специалистов. При этом многие СРО не интересуются тем, являются ли обладатели этих персональных данных работниками членов СРО, то есть лицами, фактически осуществляющими установленную для них законом трудовую функцию.
Двое понятых, которые смогут подтвердить личность...оригиналы всех документов, личная переписка и семейный фотоархив...))
Евгений Давидович, за этой дверью ничего нет. Туда куда Вы собрались с Прядеиным и Ко это путь в никуда... ко всему прочему и весьма тернистый, учитывая то, что Национальное объединение уже конкретно разогрело со своими незаконными требованиями сообщество...не за горами судебные иски, жалобы в надзорные и контрольные органы...и возможно очередная партия выемок документов в архиве Нацобъединения...
И не узнают! Для фактической проверки нужно выезжать и своими глазами смотреть! Остальное всё шушара!
Да через одного так делают... Вам ли не знать как потом "в случае чего" задняя включается...
расти, расти списочек...)))))
все верно!!! И следовательно количество спецов "левых" уменьшиться до самого минимума...
еще туда же надо справку СЗВМ добавить выписку из ПФ (это не я сам придумал, это НОСТРОЙ и СРО просят, причем уже давно)...))) ну и конечно же ноу-хау с рабфаковского - сеанс видеоконференцсвязи по WA или скайп с самим специалистом вне зависимости от того включен он или нет...
Под основным местом работы понимается то место работы, где физическое лицо само указало в договоре что оно является основным и там он получает налоговые льготы.
Советник, если включить лицензирование, то никакие СЗВ-М и СЗВ-ТД уже никому не понадобятся. Лицензирующий орган сможет всю необходимую инфу о трудоустроенных у строительной организации спецах получать из базы ПФР через СМЭВ, даже не посылая никуда запросы.
Сроница, налоговые льготы работник вправе получать у любого своего работодателя. Главное здесь в том, чтобы он не получил их дважды. А что касается условия в трудовом договоре о том, что место работы ГИПа у члена СРО является для него основным, то такого условия ни у кого из ГИПов нет. А между тем, именно наличие в трудовом договоре этого условия и должно проверяться СРО. Равно как и условия о том, что член СРО вправе передавать персональные данные ГИПа в СРО. Причем это должно быть оформлено именно как одно из условий трудового договора с ГИПом, а не как его согласие на передачу персональных данных, ибо согласие любым давшим его субъектом может быть отозвано. В случае отсутствия в трудовых договорах с ГИПами такого условия, СРО не вправе устанавливать такое требование в своих стандартах.
Об этом и речь. То на что сейчас тратит миллионы НОСТРОЙ содержа целый департамент "экспертов" выявляющих признаки фотошопа, может сделать один госслужащий вбивая в строку запроса ФИО и номер СНИЛС. Да и у СРО будет меньше вопросов. Пока НРС в НОСТРОЙ это огромный очаг для коррупции.
... Нотариусов конечно жалко - они уже навострились штамповать дипломы и заявления, но я думаю они легко утешатся исполняя иные действия.
По хорошему штатную сетку НОСТРОЙ необходимо полностью пересмотреть. И по моему скромному мнению удалить оттуда 30% позиций.
Ага...15 сверху сетки и 15 снизу...)))
"А что касается условия в трудовом договоре о том, что место работы ГИПа у члена СРО является для него основным, то такого условия ни у кого из ГИПов нет.", а что мешает СРО потребовать такое указание в трудовом договоре? При этом договор не надо полностью переделывать, достаточно 1 страничного дополнительного согдашения.
В идеале никаких - все должно спокойно биться через МСЭВ по налоговой и пенсионному , а так конечно же документы подтверждающие персонализированную постановку на учет по линии ПФ . Если память не изменяет она сейчас ежемесячная или ежеквартальная, с отметкой о получении контролирующим органом. Но при этом СРО законодательно должно иметь возможность (обязанность) или проверять достоверность таких документов или запрашивать их самостоятельно в ходе контрольных мероприятий и госорганы должны иметь прописанную в законе обязанность их предоставлять
Ну и банально - сведения о месте работы должны быть открыты в реестре НРС и вносить изменения при смене должно быть обязанностью специалиста состоящего в этом реестре.
Да здесь уже Евгений Давидович подъябедничал так, что уже год у всех волосы дыбом... Раньше факт задвоения выявлялся элементарно, путем запроса в нострой... И изменения вносились специалистом путем уведомления в НОСТРОЙ. И никто никому за это не платил... но потом Евгений Давидович решил побороться с коррупцией в НОСТРОЙ и накатал жалобу в Роскомнадзор об утечке прав персональных данных...
Как говорится не зьим, так хоть надкусю...))))
Евгений Давидович, не говорите "гоп" пока не перепрыгнули. Ваши благие начинания могут разрушиться о непробиваемую, хоть и приветливую с виду стену Аппарата НОСТРОЙ...
Сережа, ПФР предназначен для обеспечения пенсионных прав граждан и больше ни для чего. Подстраивать административный регламент этого уважаемого фонда под нужды СРО или НОСТРОЙ никто не собирается.
Блин, личность то ладно. А вот образование и стаж? Предлагаю ещё свидетелями одногруппников позвать и с каждого места работы по коллеге. Ну или по директору. Для подтверждения. Чтобы вообще не подкопаться.
Сроница, я тоже считаю, что условие об основном месте работы должно появиться в трудовом договоре со всеми ГИПами посредством заключения с ними дополнительного одностраничного соглашения к действующему трудовому договору. Важным в этой связи представляется то, что на таком доп. соглашении тоже должны будут стоять две собственноручных подписи реальных, а не фантомных ГИПов. В противном случае, оно не будет иметь юридической силы.
Полианна, образование и стаж вторичны, если специалист успешно пройдет независимую оценку своей квалификации (а не купит ее). Что-то мне подсказывает, что многие руководители СРО будут делать все возможное для того, чтобы независимая оценка при их жизни не случилась.
Есть предложение по формулировке нормы об обязательной независимой оценке квалификации?
Есть... И она в порядке обсуждения направлена Ишину и Сперанскому)
Ясно все... Давидыч которого мы потеряли...в очередной уже который по счету раз... но не это расстраивает...к смене галсов Евгением Давидовичем уже все привыкли...))Просто судя по риторике мы опять вернулись в своих дискуссиях на уровень 2017 года. Думаете во времена Прокопьевой и Пугачева не обсуждались вопросы как подтвердить подлинность специалиста??? Обсуждались...и смею сказать, что на гораздо более профессиональном уровне и в начале пути, когда любые изменения вносить было не так болезненно... Считаю и это не только мое мнение, что сейчас вносить изменения и требовать каких-то новых документов от спецов при включении - полное самодурство и ИБД. Какие бумажки может проверить НОСТРОЙ, кроме как на вкус и на вид...
Да и честно скажем нынешняя
охота на ведьмнесоответствующих требованиям специалистов уже вылилась в крайности. А мы все пытаемся выдумать универсальный элексир. Теперь вот новые выдумыватели подключились...А что же до НОК, то это еще вопрос - будут ли внесены изменения в Градкодекс, в каком виде и кого они коснутся... По крайней мере об одном можно говорить с уверенностью - все будет выглядеть не так как предполагается сейчас...и уж точно не станет это панацеей от внесения спецов не соответствующих требованиям.
Евгений Давидович, если она будет такая как о ней говорят сейчас, то я бы тоже не хотела, чтобы она случилась при моей жизни. Мы же даже не подходим к вопросу оценки квалификации как к оценке, а очередное зарабатывание денег. Вот скажите мне....если специалист с колоссальным опытом провалит вашу оценку квалификации? Всё? Крест поставите? А образование, опыт, и т.д.? Всё не в счет? Или как?
Нейтрализовали псевдозаинтересованностью. Не в обиду. Просто так кажется.
Советник, вроде бы лично от меня и не исходят предложения по ужесточению требований к включению в НРС. Что же касается НОК, то по идее она должна прийти на смену оценке соответствия квалификационным стандартам. А вот почему упомянутые Вами Прокопьева на пару с Пугачевым, наплевав на закон, сделали зависшими в воздухе квалификационные стандарты, полагаю, Вы и сами понимаете.
Интересна сейчас ситуация со справками о судимости, которая, как я полагаю, будет иметь очень интересные правовые последствия. Мы ведь с Вами хорошо понимаем, кто восстал против законного требования НОСТРОЙ предоставить такие справки.
Полианна, порядок проведения НОК определяет СПК. В соответствии с рекомендациями НАРКа лицам, которые в состоянии подтвердить свое портфолио экзамен может быть зачтен автоматом. А вот в чем проблема сдать экзамен реальным специалистам, мне не понятно. По крайней мере, мои специалисты, окончившие когда-то высшее военное строительное училище в г.Пушкин под Санкт-Петербургом, экзамена не боятся потому как они настоящие специалисты по организации строительства, а не "судовые электрики". Интересно, что моя специальность по диплому - "радиофизика" - тоже присутствует в приказе Минстроя. Однако, мне даже черчение не преподавали, не говоря уже о сопромате. А потому я не стал включаться в НРС по соображениям морали.
Опять путаем народ, сваливая в одну кучу НРС и ЦОК.
Последняя запись в электронной трудовой книжке.
Ветеран НОСТРОЙ, Вы о чем? "Электронная трудовая книжка" это не более чем слэнг, и никаких записей в ней не будет. Вместо записей в трудовые книжки будут Сведения о трудовой деятельности работника, которые по форме СЗВ-ТД будут направляться работодателем в ПФР при условии, что в предыдущем месяце в отношении работника были какие-либо кадровые мероприятия типа Прием, Перевод, Увольнение и т.д. (всего 6 таких мероприятий). Что же касается нынешней бумажной трудовой книжки, то она будет отдана работнику на вечную память, чтобы когда-нибудб показывать ее внукам)
Никто не подскажет???: Ситация в НОСТРОЙ - Слово из 6 букв, означающее безвыходное положение а результате череды непродуманных шагов. Фиаско не походит. Последняя "Ц"...?