СРО-разводняк иноагента Б, или Взятка Путину?

Обсуждение: 52
6036

Как Владимир Владимирович тонко потроллил Михаила Игоревича, возомнившего себя вершителем судеб в саморегулировании

Состоявшийся в минувшую пятницу юбилейный XXX съезд Российского союза промышленников и предпринимателей заставил всю страну вспомнить о том, что есть такая загадочная аббревиатура из трёх букв – СРО. Поводом к этому послужила дискуссия Президента России Владимира Путина, по традиции принявшего участие в пленарном заседании, и новоиспечённого члена РСПП, президента координационного совета Ассоциации «Инженерные изыскания в строительстве» Михаила Богданова. Последний каким-то чудом быстрее всех среагировал на призыв Главы государства, явно находящегося в благодушном настроении, задавать любые вопросы.

Оказавшись у микрофона (господин Богданов так быстро рванул в проход, что ему наперерез уже поспешил выдвигаться охранник), Михаил Игоревич начал долго и путано объяснять, что «в строительном саморегулировании уже 12 лет продаются бумажки». Для тех, кто в теме, было ясно, что речь идёт о проблеме предоставления саморегулируемым организациям права допуска на рынок строительства. Однако из сбивчивой речи выступающего было мало что понятно, и Президенту ничего не оставалось, как задавать наводящие вопросы и вставлять реплики юмористического характера.

Если внимательно посмотреть за их диалогом, то очевидно, как Владимир Владимирович тонко троллит Михаила Игоревича, получая от этого нескрываемое удовольствие.

Вот фрагмент стенограммы:

М. Богданов: Мы часто читаем, что продают сертификаты, просто продают бумажки. В строительном саморегулировании, в строительной отрасли ровно то же самое – 12 лет уже продаются бумажки.

В. Путин: Какие?

М. Богданов: Я возглавляю самую большую СРО изыскателей в Российской Федерации. Мы – общероссийское отраслевое объединение изыскателей, 1,5 тысячи организаций, с 2006 года существуем.

В. Путин: Так.

М. Богданов: И это продажа бумажек под названием «членство в саморегулируемых организациях». Любой, кто здесь сидит в зале, может купить через интернет эту бумажку, любой специалист может купить. Продаётся в интернете, понимаете?

В. Путин: Это хорошо или плохо? Я не понимаю.

(Смех.)

М. Богданов: Это ужасно. У Вас сейчас просили 30 миллиардов рублей. Я прошу: заберите у нас 100 миллиардов рублей. Честно, у моей СРО 700 миллионов лежит в Сбербанке. Я прошу: заберите, пожалуйста, их, отдайте ВЭБу, ВТБ, Сберу, кому угодно! Заберите у моих коллег деньги, потому что эта система неработоспособная.

В. Путин: Это разные вещи: у меня или у моих коллег. Вы определитесь, пожалуйста…

Конечно, Президенту не привыкать. На своём веку он видел немало «городских сумасшедших» и, естественно, умеет с ними общаться. И его даже нисколько не смутила брошенная Богдановым фраза насчёт того, что, мол, при принятии решения о переходе на саморегулирование – «Вас развели». Путин парировал мгновенно, вызвав очередную порцию смеха в зале:

Бывает, такое бывает. И с вами тоже со всеми.

Естественно, Владимир Владимирович всё быстро понял. Более того, оказалось, что он, как говорится, в теме. Он вспомнил, что сторонники передачи части компетенций СРО настаивали на том, что лицензирование – это «забюрокраченный способ принятия решений, создающий условия для коррупции», а поэтому нужно по примеру стран с цивилизованной экономикой передать часть полномочий в общественные организации.

Весьма жёстко ответил Михаилу Богданову и президент РСПП Александр Шохин:

То, что Вы НОСТРОЙ и НОПРИЗ пытаетесь объявить мошенниками, Михаил Игоревич, это нечестно. Если есть мошеннические схемы, надо с ними бороться. Уверяю, что и в Вашей саморегулируемой организации есть всё то же самое. Если Вы честный, добросовестный руководитель, это не значит, что за Вашей спиной что-то не делается. Но в саморегулировании есть проблемы, безусловно. И Владимир Владимирович абсолютно прав. Когда вводился этот институт, споров было много, и сейчас мы видим по итогам, что есть реальные проблемы…

Высказывания господина Богданова весьма примечательны. Да, они яркие и запоминающиеся, но вот насколько адекватные – большой вопрос. Вот он предлагает Президенту забрать 100 миллиардов. Это такой голый популизм, рассчитанный непонятно на кого. Даже президент НОСТРОЙ Антон Глушков с идеей о займах из КФ СРО был куда более реален. Там хоть была какая-то логика. И, как ни крути, а средства компфондов стали работать на реальный сектор российской экономики!

Здесь же, Михаил Игоревич, возомнивший себя вершителем судеб, одним росчерком пера готов подставить миллионы людей, вовлечённых сегодня в саморегулирование.

Более всего удивительно, как он относится к членам своей Ассоциации. Типа, ладно там с миллиардами, возьмите мои 700 миллионов. А членов АИИС – эти полторы тысячи организаций, что составляют цвет изыскательской СРО № 1, – он спросил? Богданов ведь подчёркивает: «У моей СРО 700 миллионов лежит в Сбербанке», то есть, наглядно демонстрирует, что это его собственный бизнес, и ему абсолютно наплевать на членов АИИС. На их месте стоило бы задуматься о том, что у руля СРО стоит такой неадекватный человек, готовый отдать собранные со всех изыскателей средства ради того, чтобы его заметили на самом верху. Впрочем, Михаилу Игоревичу не привыкать тратить деньги АИИС, например, десятки миллионов рублей на публикацию своих графоманских изысков в СМИ в виде совсем не дешёвой платной рекламы.

У предложения главы СРО взять «мои 700 миллионов» может быть, при желании, найдена и другая окраска. При соответствующем толковании эта фраза может рассматриваться как закамуфлированная публичная взятка самому Президенту. Мол, возьмите Владимир Владимирович, и дайте мне порулить всеми российскими изыскателями. Нет сомнений, что господин Богданов нарулит. Только вот в какую сторону?!

Ведь фактически Михаил Игоревич зовёт профессиональное сообщество назад к лицензированию. Хотя сам же говорит, что это было ужасно. И неужели он не понимает, что как только введут лицензирование, те же самые интернет-конторы будут снова предлагать получить лицензию «за недорого»? Ну, и по поводу независимой оценки квалификации он тоже отчасти противоречит сам себе. Богданов же выступает за персональную ответственность специалистов. В принципе, НОК на это и ориентируется. Возможно, тут не без «подводных камней», но этим и должно заниматься профсообщество. Корректировкой законодательства и так далее. А то, что «изыскательский пролетарий» (как он сам себя называет) предлагает всё разрушить, а затем… Это в нынешних условиях совсем «не катит» и отбросит строительную отрасль России назад.

А, может, в этом и состоит цель Михаила Игоревича? Его постоянные попытки всё взбаламутить выглядят порой мало объяснимыми. Но если взять во внимание гуляющие по просторам интернета сведения, что господин Богданов долгое время жил в США, бывшая его жена гражданка этой страны – может, Михаил Игоревич вообще иноагент? И разве можно подобным людям доверять сейсмику такой страны, как Россия?! Кстати, именно после того, у Богданова отобрали кормушку по составлению сейсмических карт, он и начал «качать права». Тут бы, наоборот, мистеру Богданову помолчать, а то, не ровен час, компетентные органы могут и заинтересоваться прошлым Михаила Игоревича…

С другой стороны, его стоит немного и похвалить – он так позабавил Владимира Владимировича и поднял ему настроение.

Нет сомнения в том, что Президент России, действительно, во всём разберётся. А если господин Богданов хочет отдать свои миллионы (но только, пожалуйста, свои!), то кто ж против? Вперёд и с песней!

Ждём видеосюжетов из Сбера, как Михаил Игоревич передаёт коммерческому банку компенсационный фонд АИИС.

Искренне Ваш,
За-Строй.РФ

При полном и/или частичном копировании данного материала, для последующего размещения его на стороннем ресурсе, обратная, индексируемая ссылка на источник обязательна!

18.12.2021 в 21:41
  • Советник Службы
    Советник Службы 18.12.2021 в 22:50 пишет:

    Жаль конечно Богданова, такую ему кормушку поломали... Приходишь к любому заказчику у кого сейсмичность высокая и говоришь: а хош мил человек мы тебе уменьшим стоимость... - Хощу: отвечает заказчик... Учитывая какие суммы он озвучил, оч хороший бизнес... СРО со своими членскими отдыхают... А застройщики и всякий там частный бизнес типо лент - нервно крестится в страхе от потенциального богдановского комбэга...

    Самое отвратительное, что делается все это под предлогом заботы о простых изыскателях и государевой казне...

    UPD: Всего год назад Богданова не смущала продажа бумажек в СРО... Но тогда по суду с него еще НОПРИЗ не взыскал взносы и Минстрой не отменил его коррупциогенные ОСР2016...

    Ответить
    • Сергей Яковлев
      Сергей Яковлев 19.12.2021 в 09:04 отвечает пользователю: @Советник Службы

      Известно, что у М. Богданова достаточно мощные покровители. И сам он не настолько глуп, чтобы лезть на рожон. Похоже на начало компании по свертываю системы СРО и возврату к лицензированию. Тем более и 100 млрд. государству в обороте совсем не лишние в нынешних условиях.

      Ответить
      Советник Службы
      Советник Службы 19.12.2021 в 11:00 отвечает пользователю: @Сергей Яковлев

      И словно мухи, тут и там

      Ходят слухи по домам...))

      Сколько помню, Богданов всегда только и лез на рожон... Были б влиятельные и мощные покровители, так давно бы уже покрыли...))) И не пришлось бы цирк с РСПП устраивать... А так, представился случай и решил отомстить, мелко нагадив. На просторах интернета гуляет богдановское интервью полуторагодичной давности... Там все та же фактура, рассказы про сэкономленные государству миллиарды миллиардов...но практически не слова про саморегулирование... Наезды на ГГЭ, Минстрой, ну и по кругу... - В своем стиле - все вокруг иаасы, а Миша - д'Артаньян...))

      А 100 ярдов, точнее 150 - они и так считай у государства...и уж точно не у СРО. Зачем их изымать? Приняли ФЗшку, да даже и ПП хватит - в Градкодексе все уже естьна этот случай...и пошли кф СРО в народное хозяйство "работать"...

      Ответить
      Сергей Яковлев
      Сергей Яковлев 19.12.2021 в 12:03 отвечает пользователю: @Советник Службы

      Поживем - увидим ...

      Ответить
    Евгений Карант
    Евгений Карант 19.12.2021 в 13:15 пишет:

    По моему мнению господин Богданов достоин самого большого уважения. Только уважаемые завсегдатаи этого сайта, не подумайте, пожалуйста, в очередной раз, что я сижу у него на зарплате.

    Ответить
    Клоун
    Клоун 19.12.2021 в 13:38 пишет:

    С одной стороны, Миша - молодец... Пусть все поморщатся... И не забывают, что какуля может прилететь с самой неожиданной стороны. Иногда так и начинаются глобальные изменения действительности. Встает карапуз на тУбАретку и провозглашает визглЯвым голоском: "А Король-то - ГОЛЫЙ!!!"

    Ишь ты, НОСТРОЙ, НОПРИЗ, да и рядовые саморегуляторы расслабились и совсем оборзели от собственной наглости и всесильности. Стабильные доходы им вырабатывают в голове плесень.

    Пусть теперь подрыгаются под Новый год: дембель в опасности.

    А с другой стороны, чего лукавить-то? Мафия СРО - она бессмертна. Такие бабки в системе крутятся!

    Ничего серьезного в отношении СРО не произойдет.

    Через неделю Президент все забудет (а может быть уже забыл), а Правительство и Минстрой все поручения на сей счет замылят...

    Ответить
    • Сергей Яковлев
      Сергей Яковлев 19.12.2021 в 13:49 отвечает пользователю: @Клоун

      А если инициатива идет из Кремля? И М. Богданов только поджигатель?

      Ответить
      Клоун
      Клоун 19.12.2021 в 13:59 отвечает пользователю: @Сергей Яковлев

      Исключено... Всё может быть, но это уж чересчур, Сергей! Скорее поверю в вашу теорию про дольмены. Она более правдоподобная. :-)

      Ответить
      Котов Н
      Котов Н 19.12.2021 в 17:00 отвечает пользователю: @Сергей Яковлев

      Сергей, концепция саморегулирования в кремле давно созрела и успешно реализуется, в том числе, в строительстве. Просто в стройке чуть медленнее, чем в других, менее инертных отраслях

      И для ее продвижения такая фигура как Богданов точно не нужна )

      Из его выступления самое интересное - это феноменальный страх, который испытывает "пролетарий изыскатель" перед человеком обличенным властью ))))

      Ответить
      Евгений Карант
      Евгений Карант 19.12.2021 в 17:46 отвечает пользователю: @Котов Н

      Из публикации в Вестях (цитата): "Со слов Богданова выходило, что разрешения на строительство покупаются и продаются, и массово это усугубилось после того, как государство пошло навстречу бизнесу и заменило жесткое лицензирование на саморегулирование".

      Господин Котов Н, а лично Вы что-нибудь можете возразить по существу этих слов Богданова?

      Ответить
      Советник Службы
      Советник Службы 19.12.2021 в 17:50 отвечает пользователю: @Котов Н

      Есть, что терять, если вдруг вскроется, что мальца прип@зднул, мешая в кучу мух с котлетами и сводя счеты...

      Ответить
      Советник Службы
      Советник Службы 19.12.2021 в 17:52 отвечает пользователю: @Евгений Карант

      Про лицензирование Богданов тоже не слишком-то уважительно высказался...

      Ответить
      Евгений Карант
      Евгений Карант 19.12.2021 в 18:13 отвечает пользователю: @Советник Службы

      Советник, я имел честь строить, в том числе во времена лицензирования. Поэтому есть с чем сравнивать.

      Ответить
      Евгений Карант
      Евгений Карант 19.12.2021 в 18:16 отвечает пользователю: @Евгений Карант

      По крайней мере, никому не пришло бы в голову принуждать к покупке деловой репутации)))

      Ответить
      Евгений Карант
      Евгений Карант 19.12.2021 в 18:41 отвечает пользователю: @Евгений Карант

      На мой взгляд, Богданов не сказал главное. А именно то, что все расходы, связанные с обязательным членством в СРО, члены СРО относят на себестоимость продукции. Если иметь в виду, что участниками любого инвестиционно-строительного проекта являются не один, а множество членов СРО, то можно прикинуть, сколько бюджетных денег попадает в карманы саморегуляторов с одного проекта. Для этого необходимо количество участников проекта умножить на 100 тысяч рублей (средняя сумма годового членского взноса в СРО). А по всем реализуемым инвестиционно-строительным проектам государственный бюджет не досчитывается примерно 30 миллиардов рублей в год.

      Какая часть этих денег попадает в карманы чиновников и депутатов за лоббирование интересов саморегуляторов, можно только догадываться.

      В порядке информации добавлю к сказанному то, что участие субъектов предпринимательской деятельности в союзах и ассоциациях, основанных на добровольном членстве, не стоит государству ничего, поскольку взносы в такие ассоциации и союзы платятся из чистой прибыли (после уплаты всех налогов и сборов).

      Ответить
      Советник Службы
      Советник Службы 19.12.2021 в 19:30 отвечает пользователю: @Евгений Карант

      Уважаемый Евгений Давидович! Ход Ваших мыслей понятен... И безусловно, здравое зерно в этом есть. Однако, по моему мнению, если бы строители не платили взносы в СРО, не облагаемые налогами, то они тратили бы высвободившиеся средства на условных шлюх, казино и блэкджек /развитие производственных мощностей, цифровизацию и индексацию ФОТ (нужное подчеркнуть). И с этих высвободившихся средств должны были бы платить налоги. Возьмем усреднённо ставку в 20% от высвободившихся сумм. Теперь считаем: средний размер ЧВ по стране - 7500 рублей Х 12 месяцев Х 160 000 членов СРО = 14 400 000 000 делим на 5 (поскольку ставка 20%) и получаем 2,88 ярда в год "недополучает" бюджет страны. Боюсь, что за эти деньги организовать качественное лицензирование (а если оно будет некачественное, то нафиг оно нужно) просто нереально...

      Помимо этого на государство ляжет косвенная нагрузка и ответственность за трудоустройство как минимум половины из 12 000 -15 000 человек, занятых на сегодня в саморегулировании.

      И самое главное, кто будет заниматься популяризацией профессии, организацией форумов, съездов и конференций. Общественная жизнь строителя станет на порядок скучней и однообразней.

      Так что про 25-30 млрд в год не надо. Хотя, безусловно приятно, что в отличии от Михаила Игоревича Меламеда (Богданова) Вы по крайней мере не предъявляете саморегулированию счет в 250-300 млрд. За это Вам, спасибо от лица всего сообщества.

      Ответить
      Советник Службы
      Советник Службы 19.12.2021 в 19:40 отвечает пользователю: @Евгений Карант

      Если бы Михаил Игоревич привел бы конкретные примеры... тем более имея такой большой практический опыт...Ему ли, человеку изыскавшему всю страну от Геленжика до Мурманска...не являться носителем смертоносной для коррупционеров фактуры))

      Ответить
      Советник Службы
      Советник Службы 19.12.2021 в 19:56 отвечает пользователю: @Евгений Карант

      Но Вы же не член СРО...и даже не пытались им стать))) Так что боюсь, Евгений Давидович, для того, чтобы получить представление о Вашей строительной чести нам придется совершить путешествие на машине времени...Ученые, к слову, отрицают такую возможность...

      Ответить
      Советник Службы
      Советник Службы 19.12.2021 в 20:02 отвечает пользователю: @Евгений Карант

      Ну, лучше не становится с годами...)) Раньше вон, в Юрьев день, собрал манатки и отселился километров за 100 от барина-мироеда и кайфуй себе лет 5-7. Ни лицензий, ни оброков, ни тем более сертификата с репутацией...красота, воздух чистый, летом - грибы-ягоды...зимой пьянка да охота!!!

      Ответить
      Евгений Карант
      Евгений Карант 19.12.2021 в 20:07 отвечает пользователю: @Советник Службы

      Советник, больше всего меня развеселила вот эта Ваша фраза: "Помимо этого на государство ляжет косвенная нагрузка и ответственность за трудоустройство как минимум половины из 12 000 -15 000 человек, занятых на сегодня в саморегулировании".

      Вот бы никогда не подумал, что в условиях кадрового дефицита эти посчитанные Вами 12 - 15 тысяч человек являются для государства балластом, и, если бы их в принудительном порядке не содержали строители, то они пополнили бы ряды тех самых шлюх, о которых Вы образно написали.

      Ответить
      Советник Службы
      Советник Службы 19.12.2021 в 20:15 отвечает пользователю: @Евгений Карант

      Ну почему не вспомнить и о социальной стороне вопроса...)) Думаю, что число шлюх после отмены саморегулирования в этой группе, вряд ли превысило бы среднестатистический норматив по стране. Не наговаривайте на ребят. Подавляющее большинство из них ответственно и честно выполняют свою работу...) Не их вина, что основная работа у них - искать следы подчисток и исправлений в ТК, выставлять счета и копипастить протоколы...

      Ответить
      Евгений Карант
      Евгений Карант 19.12.2021 в 20:26 отвечает пользователю: @Советник Службы

      Советник, добавлю к сказанному следующее. Форумы, съезды и другие мероприятия, устраиваемые Нацобъединениями, я посещаю в лучшем случае 2 раза в год и на 100 000 рублей я там водки не выпиваю. Моя общественная жизнь большей частью протекает на базе ассоциаций, основанных на добровольном членстве, таких как НОТИМ и другие.

      И уж совсем мне взгрустнулось по поводу жизни уважаемых авиа- и кораблестроителей, специалистов в области информационных технологий да и просто тружеников ближайшей парикмахерской, у которых нет своих Нацобъединений и некому популяризировать их профессии. Странно, что эти ребята до сих пор не померли с тоски, и что нам есть, где постричься.

      Ой, пардон, совсем забыл. Поскольку им не надо раскошеливаться на нужды саморегуляторов, у них, в отличие от меня, остаются 100 тыс.рублей, которые они могут использовать на оплату услуг девушек с пониженной социальной ответственностью. Где-то я даже им немного позавидовал.

      Ответить
      Евгений Карант
      Евгений Карант 19.12.2021 в 20:41 отвечает пользователю: @Советник Службы

      Советник, за что же Вы меня обижает? Конечно же, я, а точнее, одна из принадлежащих мне компаний - самый что ни на есть член СРО. Только не спрашивайте, какой именно. Тем более, что никто в этой СРО не знает и не должен знать, что в их членским составе присутствует моя компания.

      Ответить
      Евгений Карант
      Евгений Карант 19.12.2021 в 21:06 отвечает пользователю: @Советник Службы

      Советник, я хочу, чтобы Вам было понятно следующее. Когда Вы приходите в гастроном, то знайте, что арендную плату за занимаемое им помещение, плату за электроэнергию и прочие расходы несет владелец гастронома. Но все эти расходы он включает в стоимость товаров. Поэтому, когда Вы покупаете бутылку кефира, то в ее стоимости спрятана часть арендной платы, платы за электроэнергию и т.д. А если заставить владельца гастронома ещё и вступить в¿ гастрономическую СРО, то он моментально поднимет цену на кефир, так чтобы этой ценой отбить и эти расходы.

      Как-то так)

      Ответить
      Котов Н
      Котов Н 19.12.2021 в 21:35 отвечает пользователю: @Евгений Карант

      Не хотел возражать Богданову, т.к. он неразборчиво выражается, и не очень понимаю причины вашей просьбы (мой коммент к шоу Богданова не имел отношения)), но специально для Вас могу отметить...

      1) В цифрах конечно не помню (лень поднимать), но уверен что количество выданных лицензий в конце 2009 года и количество членов СРО сравнялись не сразу, а года через два-три после введения саморегулирования. 2) Про "жесткое лицензирование" просто смешно, оно было дешевле, но без текущего контроля не обеспечивало даже простого учета дееспособного количества участников рынка. Так что говорить, что "массово она усугубилась" не слишком справедливо. 3) Зато помню, что именно саморегулирование позволило сдвинуть с мертвой точки ситуацию с квалификационным отбором. Что то давно я не слышал про демпинг от одноразовых ООО на строительных конкурсах и аукционах, а в период лицензирования это было массовое явление... осмелюсь предположить, что ущерб от него был вполне сопоставим с затратами на содержание института СРО. То есть "то на то" и вышло

      Про торговлю и прочее я понимаю, но эти процессы по-прежнему скорее отражают ситуацию в строительном госзаказе, в госаппарате и экономике в целом, чем в самом саморегулировании.

      Ответить
      Евгений Карант
      Евгений Карант 19.12.2021 в 22:01 отвечает пользователю: @Котов Н

      Уважаемый Котов Н!

      Примерно год назад господин Прядеин давал интервью одному известному печатному изданию. На вопрос интервьюера о "предоставлении" специалистов НРС Виктор Васильевич ответил, что консалтинговые фирмы, предоставляющие специалистов НРС, фактически торгуют персональными данными, которые они включают в "липовые" документы, якобы подтверждающие факт трудоустройства субъекта персональных данных у члена СРО или у лица, намеревающегося вступить в СРО. Журнал с этим интервью у меня есть, и вряд ли Вы будете отрицать, что через операторов НРС персональные данные включенных в НРС физических лиц массово скомпрометированы.

      Вот Вам и ответ на вопрос о квалификационном составе. Если любая фирма-однодневка захочет вступить в СРО, она без проблем приобретет для этого "специалистов НРС".

      Добавлю к сказанному, что по логике Нацобъединений индекс деловой репутации члена СРО будет тем выше, чем больше он "купит" якобы специалистов НРС.

      Как-то так)

      Ответить
      Анфиса
      Анфиса 19.12.2021 в 22:57 отвечает пользователю: @Клоун

      чаще всего какули летят в спину :(

      Ответить
      Советник Службы
      Советник Службы 19.12.2021 в 23:05 отвечает пользователю: @Евгений Карант

      Понятно, член СРО под прикрытием...ООО "Стройфасад", фамилия руководителя само-собой Иванов;). Небось в МООССе Вам Викторов местечко подогрел...?))

      Ответить
      Евгений Карант
      Евгений Карант 19.12.2021 в 23:27 отвечает пользователю: @Советник Службы

      Советник, не гадайте. Все равно, не догадаетесь)

      Ответить
      Советник Службы
      Советник Службы 20.12.2021 в 00:13 отвечает пользователю: @Евгений Карант

      Я буду последователен и преследователен... неужели в СРО ССО у Ишина?))) Развейте пелену сомнений, Евгений Давидович...))

      Ответить
    Doctor-LAW
    Doctor-LAW 19.12.2021 в 18:38 пишет:

    А кто у нас на Руси на базаре громче всех орёт: "Держи вора!!!" А?

    Когда Богданов по-пацански ляпает Президенту России: "Вас развели..." - он не только демонстрирует отсутствие обыкновенной культуры, но и откровенно врёт. Никто Владимира Владимировича не "разводил". Он сам может кого хочешь...

    Идея саморегулирования была замечательной, прогрессивной и светлой. И не надо сравнивать лицензирование с тем саморегулированием, которое выросло в том числе благодаря Богданову, Халимовскому, Попетам и др.

    Просто наш бизнес, в том числе ярким представителем которого является сам Богданов, не созрел до этого института гражданского общества.

    Уровень развития российского строительного комплекса - это покупка разрешений, лицензий, дипломов, повышений квалификации и пр. Кумовство и заносы, откаты.

    Не переросли. Это было и при лицензировании, осталось и при саморегулировании, не изменится и при любой другой форме (рейтингование, декларирование и т.д.).

    Да, просто при лицензировании это было дешевле, о чём всё время сокрушаются противники саморегулирования.

    А вообще, Богданов, на мой взгляд, очень бездарно потратил выпавший ему шанс обратиться живьем к Президенту России. Мог бы, действительно, что-то умное сказать и полезное для всех сделать. Но не судьба, значит.

    Думаю, что второго такого шанса у него не появится.

    Ответить
    • Евгений Карант
      Евгений Карант 19.12.2021 в 18:51 отвечает пользователю: @Doctor-LAW

      Доктор, я полностью согласен с Вами в том, что Богданов мог бы выступить лучше. Однако, насколько я понимаю, данное выступление было чистой импровизацией, а не заранее спланированным актом. Он не мог знать заранее, что у него появится такая возможность. Полагаю, что к своим выступлениям в судебных заседаниях Вы тщательно готовитесь, обдумывая слова. Отсюда и результат!

      Ответить
      Doctor-LAW
      Doctor-LAW 19.12.2021 в 20:10 отвечает пользователю: @Евгений Карант

      Дело не в том, что он заикался, был рассеян, подбирал слова, путался и явно нервничал... Я бы наверное тоже выглядел бы не лучше на его месте, прифигев от такого выпавшего от Деда Мороза шанса и собственной наглости.

      Но, я говорю о том, ЧТО он просил у Президента и о чём с ним в самом принципе разговаривал. Ну, не серьезно это всё... Чего добивался-то? Ну?

      Выпросил, дурачина, корыто! В корыте много ль корысти?

      Является бенефициаром крупнейшей СРО изыскателей России. И тут такое: назло маме отморожу уши. Сам на себя же, по сути, заявил. Так сказать, явка с повинной...

      Теперь от него и Шохин из РСПП постарается поскорее избавиться, и в других организациях и органах будут настороженно относиться... Был малорукопожатный, а станет совсем нерукопожатный.

      Его теперь не то, что к микрофону, его близко к залу, где Президент России будет присутствовать, не подпустят.

      Ответить
      Анфиса
      Анфиса 19.12.2021 в 23:15 отвечает пользователю: @Doctor-LAW

      он таким был всегда

      Однажды на трамвае
      Он ехал на вокзал
      И, двери открывая,
      Вожатому сказал:
      «Глубокоуважаемый
      Вагоноуважатый!
      Вагоноуважаемый
      Глубокоуважатый!
      Во что бы то ни стало
      Мне надо выходить.
      Нельзя ли у трамвала
      Вокзай остановить?»
      Вожатый удивился —
      Трамвай остановился.

      Ответить
    Изумлённый Чиновник
    Изумлённый Чиновник 19.12.2021 в 20:47 пишет:

    Уважаемые коллеги! Сегодня в 22.00 на ТВ канале Россия-1 в передаче "Москва. Кремль. Путин." будет, судя по предварительному анонсу, обсуждаться эпизод с выступлением М.Богданова на Съезде РСПП. Возможно мы услышим и некоторые официальные оценки этой коллизии. Смотрим.

    Ответить
    • Евгений Карант
      Евгений Карант 19.12.2021 в 23:21 отвечает пользователю: @Изумлённый Чиновник

      Чиновник, не знаю, как Вам, а мне понравилось, как было преподнесено выступление Богданова. Во-первых, мне понравилось, как Президент заткнул Шохина. Во-вторых, именно из уст Президента слетела фраза о наличии "черного рынка" допусков к работам. И, наконец, в-третьих, Президент сказал, что в этом вопросе нужно разобраться. Я согласен с тем, что Богданов был не в лучшей форме. Однако мне показалось, что Президент, тем не менее, уловил суть вопроса.

      Я очень хочу надеяться, что в процессе разбирательства Президент не ограничится заслушиванием только тех персон, которые состоят в доле с организаторами "черного рынка" и, как минимум, сделает им внушение.

      Ответить
      Doctor-LAW
      Doctor-LAW 20.12.2021 в 11:23 отвечает пользователю: @Евгений Карант

      Шохин четко подытожил. Был в НОСТРОЕ. Присутствовал при НОК. НОСТРОЙ делает это хорошо и грамотно. НОСТРОЙ независим, и мы поддерживаем...

      А как все знаем, лучше всего запоминается именно последняя фраза...

      Ответить
      Евгений Карант
      Евгений Карант 20.12.2021 в 14:09 отвечает пользователю: @Doctor-LAW

      Уважаемый Доктор, в том, что Шохин подытожил четко, никто не сомневается. Как и в том, что он в очередной раз "развел" Президента. Мы-то с Вами понимаем, что НОСТРОЙ в вопросах НОК не независим, ибо его доходная статья прямо пропорциональна количеству членов СРО, каждый из которых должен иметь двух спецов, прошедших НОК. Я уже молчу о том, что НОСТРОЙ зависим от СРО, каждая из которых никогда не завалит на экзамене работников тех своих членов, которые исправно платят взносы.

      Ответить
    Влад Надеждин
    Влад Надеждин 20.12.2021 в 08:27 пишет:

    Наверное Богданов был прав. Пора этот бардак в саморегулировании прекращать!!! Необходимо срочно НОПриз ликвидировать: одного с почётом на пенсию, другого в дурку. А доблестных изыскателей и проектировщиков под НОСтрой и регионализацию. Давно пора !!! :=)) Думаю это будет результатом выступления г-на Богданова!!!

    Ответить
    Musyako
    Musyako 20.12.2021 в 09:47 пишет:
    Иван Трышкин
    Иван Трышкин 20.12.2021 в 11:47 пишет:

    Пора Богданову подумать о личной охране! Слишком многих зацепил!

    Ответить
    Евгений Олегович
    Евгений Олегович 20.12.2021 в 14:35 пишет:

    Уверен, что уже через 60 минут на столе у Владимира Владимировича лежала соответствующая справка, подготовленная "компетентными органами" о том, кто такой господин Богданов, чем недоволен и кого представляет в России...

    Так что лично мне не ясно, чего все саморегуляторы разжужжались, как пчелы из опрокинутого улья?..

    Господа, идите работайте свою работу!

    Ответить
    Сергей Яковлев
    Сергей Яковлев 20.12.2021 в 18:59 пишет:

    На сайте Ассоциации "Кузбасский проектно-научный центр" в разделе "Техническое регулирование" имеется статья 2014 года "Саморегулирование или лицензирование?". Как раз по обсуждаемой теме. Желающие могут ознакомиться.

    Ответить
    • Советник Службы
      Советник Службы 20.12.2021 в 22:13 отвечает пользователю: @Сергей Яковлев

      Желающий ознакомился... ;))) "Саморегулируемые организации, доказавшие практической работой свою полезность строительному техническому сообществу, создадут на добровольной основе ассоциацию проектных и строительных организаций, которая будет решать и решит те задачи, которые не смогло решить принудительное саморегулирование".... Надо бы эту статью свернуть в трубочку... да засунуть... в капсулу времени...чтобы потомки могли прильнуть к мудрости предков....)))

      Ответить
      Советник Службы
      Советник Службы 20.12.2021 в 22:20 отвечает пользователю: @Советник Службы

      Такие знакомые, но по-прежнему недоступные пониманию ощущения...то ли чью-то кандидатскую читаю, то ли лепешка от шавухи к небу прилипла... никогда не мог отличить, но всегда это ощущение доставляло дискомфорт... Вы четко скажите: Вы за НОПРИЗ или за РСС??? Или предпочитаете вольницу???

      Ответить
      Советник Службы
      Советник Службы 21.12.2021 в 00:16 отвечает пользователю: @Сергей Яковлев

      И еще вопрос, нашел на сайте Вашей СРО в планах работ: "Проведение комплекса мероприятий по активизации работы Минстроя РФ..." - не могли бы расшифровать, очень любопытно просто... И как бы год закончился - удалось ли "активизировать" Минстрой...?

      Ответить
      Сергей Яковлев
      Сергей Яковлев 21.12.2021 в 05:20 отвечает пользователю: @Советник Службы

      Бородатый анекдот: "Стучат в дверь, открываю. Ты за красных или за белых? За красных! Снимают штаны и порют ремнем. Через день снова стучат в дверь. открываю. Ты за красных или за белых? За белых! Снимаю штаны и порют ремнем. Через день снова стучат в дверь. Снимаю штаны, открываю дверь и ложусь ... А это соседка пришла чай пить!"

      Ответить
      Сергей Яковлев
      Сергей Яковлев 21.12.2021 в 05:27 отвечает пользователю: @Советник Службы

      Бились за исправление ошибки в Постановлении Правительства, где обследование строительных конструкций отнесено к изыскателям. Письма направлялись и в Правительство, и в Минстрой и даже в ... НОПРИЗ. Имеется с десяток очень интересных ответов. Как нибудь опубликуем.

      Ответить
      Советник Службы
      Советник Службы 21.12.2021 в 08:36 отвечает пользователю: @Сергей Яковлев

      Я Вас услышал!!)))) Анекдот, хоть и с бородой, но не потерял актуальности)))

      Ответить
      Советник Службы
      Советник Службы 21.12.2021 в 08:42 отвечает пользователю: @Сергей Яковлев

      Это интересная история. И заслуживает, того, чтобы быть преданой огласке...)) Можете скинуть Советнику в личку...он посмотрит, посоветуется... может чего и присоветует;))

      Ответить
    Алексей Старицын
    Алексей Старицын 21.12.2021 в 13:23 пишет:

    Из поведения следует, что его никто не контролирует (не курирует...), так как он не поддается...

    Ответить
FAST-ПОСТ
Пущай пока проектным офисом порулит?
Сергей Котенко ~
>>Как известно, победив в Сочи в честной борьбеТут тоже скобочек маловато.
20.01, 08:18
Кто о чём, а ВШЭ о «затухании»
Марк Андреевич ~
Согласен с ВШЭ, и в частности с г-ом Остапковичем.
19.01, 21:27
Дьявол Единого реестра
Марк Андреевич ~
Какой Вы видите выход из сложившейся ситуации?
19.01, 21:08
Пущай пока проектным офисом порулит?
Интересующийся ~
Кто-нибудь может пояснить, что такое проектный офис?
19.01, 15:32
В параллельных реальностях…
Советник Службы ~
С бумажками так бывает, одна другую рождает...
19.01, 14:32
Пущай пока проектным офисом порулит?
Влад Надеждин ~
Мне кажется, вернуть, самое лучшее предложение!
19.01, 13:50
2 3 1