Дьявол Единого реестра

Обсуждение: 14
5124
Мистер Икс

Если не изменить порядок ведения нового реестра, то уже в сентябре на СРО обрушится волна негодования, которая снесёт саморегулирование к чёртовой матери!

На портале проектов нормативно-правовых актов в целях общественного обсуждения появился проект постановления Правительства РФ об утверждении состава сведений Единого реестра членов СРО и их обязательств, а также порядка его формирования и ведения.

Наблюдатели отмечают удивительную скорость. Только Президент России 30 декабря прошлого года подписал Федеральный закон № 447-ФЗ, как в целях реализации его положений Министерство строительства и ЖКХ РФ тут же быстренько разработало документ, и уже 13 января этого года он был опубликован. Скорее всего, это связано с тем, что, по задумке властей, с 1 сентября 2022-го саморегулируемые организации строительной отрасли будут обязаны вести реестры своих членов в составе Единого реестра, держателем которого выступает Национальное объединение СРО соответствующего вида.

В принципе, если рассуждать логически и более-менее отстранённо, то идея создания унифицированного общего реестра в сфере изысканий, проектирования и строительства выглядит достаточно здравой. По сути, новый сводный документ должен стать объединением двух уже существующих ресурсов – Единого реестра членов СРО и НРС. Плюс к ним добавится реестр договорных обязательств. И цели нововведений звучат благородно:

…обеспечение свободного доступа в режиме реального времени потребителей работ (услуг), в том числе государственных, муниципальных и иных заказчиков, органов исполнительной власти, к сведениям о членах саморегулируемых организаций и их обязательствах с целью рационального выбора подрядчиков и обеспечения добросовестной конкуренции…

Но, как говорится, дьявол кроется в деталях. Многие эксперты, ознакомившись с порядком ведения Единого реестра, как и автор этих строк, пришли в ужас. Они называют документ «очень сырым» и «дико некомпетентным». Весьма удивительно, что сложнейший реестр, сложнейшая структура и система движения информации в него, из него и внутри – всё это уместилось… в 17 пунктов! Инструкция по пользованию кофеваркой и то больше.

При пристальном рассмотрении выявляются вообще необъяснимые подробности. Например, в пункте 14 указано, что:

Член саморегулируемой организации размещает в Едином реестре сведения о фактическом совокупном размере обязательств соответственно по договорам подряда на выполнение инженерных изысканий, подготовку проектной документации, по договорам строительного подряда, по договорам подряда на осуществление сноса, заключённым таким лицом с использованием конкурентных способов заключения договоров, о таких договорах, в том числе о заказчике и цене по договору, об изменении сроков и цены договора, о расторжении, исполнении контракта, в течение пяти рабочих дней со дня его заключения, изменения, расторжения, исполнения, а также информационные ссылки на сведения, документы, материалы, размещённые в государственных информационных системах.

А далее в пункте 16 мы видим следующую сентенцию:

Саморегулируемая организация в течение 5 рабочих дней с момента размещения членом саморегулируемой организации в Едином реестре сведений, указанных в пункте 14 настоящего Порядка, проводит в отношении такого члена проверку и, в случае необходимости, принимает меры, предусмотренные статьёй 55.13 Градостроительного кодекса Российской Федерации.

В этой связи возникают, мягко говоря, некоторые вопросы:

  1. Как можно организовать и провести проверку (судя по всему, внеплановую) за 5 рабочих дней?
  2. Входит ли в указанные срок и применение мер по статье 55.13 ГрК РФ?
  3. Как часто член СРО должен корректировать раздел о совокупном размере: раз в год вместе со сдачей отчёта в СРО? Или при любом изменении? Тогда в какой срок: незамедлительно после изменения суммы или как?
  4. И самый главный вопрос: кто сообщит в СРО о внесении таких изменений?

Аналитики уверены, что названный пункт Порядка вообще не исполним со стороны СРО в указанный срок. Это просто нереально. Первопричина кроется как раз в анонсированном подходе, что сам член, а не СРО, вносит в реестр сведения о фактическом совокупном. То есть, без какой-либо проверки член саморегулируемой организации берёт и лезет в Единый реестр членов СРО. Как НОПРИЗ или НОСТРОЙ это проконтролируют? Да никак! При этом отвечать будут и сам член, и СРО.

Нельзя не согласиться с тем, что всё должно быть проще и понятнее. Член сообщает данные в СРО, и – свободен. Вот так должно быть. Иначе вообще зачем тогда СРО?

Эксперты полагают, что если представленный Порядок ведения Единого реестра останется в неизменном виде, то на СРО такая волна негодования с сентября обрушится, что снесёт саморегулирование к чёртовой матери!

А, может, это действительно дьявольский глобальный план по 100-процентному переформатированию рынка, и совсем скоро в России не будет никаких СРО?

При полном и/или частичном копировании данного материала, для последующего размещения его на стороннем ресурсе, обратная, индексируемая ссылка на источник обязательна!

19.01.22 в 15:34
Оценка статьи:
Средняя оценка 5 из 5 | Основано на 8 оценках пользователей
  • Doctor-LAW
    Doctor-LAW 19.01.2022 в 15:58 пишет:

    Цитата: "Как часто член СРО должен корректировать раздел о совокупном размере: раз в год вместе со сдачей отчёта в СРО? Или при любом изменении? Тогда в какой срок: незамедлительно после изменения суммы или как?"

    Указано, что "...в течение пяти рабочих дней со дня его заключения, изменения, расторжения, исполнения..." Но и тут есть целая масса вопросов, в том числе к формулировкам и порядку действий по такой корректировке раздела...

    Порядок, действительно, сырой и непродуманный. Порядок определяется Правительством, вместе с тем очевидно, что, де-факто, все детали будут определять сами НАЦОБЫ, а это прямо противоречит части 2 статьи 55.17 ГСК РФ в новой редакции с 1 сентября.

    "2. Состав сведений, содержащихся в едином реестре о членах саморегулируемых организаций и их обязательствах, порядок формирования указанного реестра, порядок ведения указанного реестра, в том числе порядок включения в указанный реестр сведений, устанавливаются Правительством Российской Федерации".

    Т.е. ни Минстрой России, ни НОПРИЗ, ни НОСТРОЙ не могут своими приказами и внутренними документами хоть что-то конкретизировать в порядке ведения и порядке формирования реестра. Это будет выход за пределы полномочий.

    Ответить
    • Doctor-LAW
      Doctor-LAW 19.01.2022 в 16:00 отвечает пользователю: @Doctor-LAW

      То есть все подробности обязательно должны содержаться в самом Постановлении Правительства.

      Конечно, это не разумно и бред. Но кто-то так прописал же в 447-ФЗ??? Кто этот кто-то, кого надо признать профнепригодным в Минстрое России?

      Ответить
      Сроница
      Сроница 19.01.2022 в 16:34 отвечает пользователю: @Doctor-LAW

      Согласна что все подробности должны быть в Постановлении Правительства, хотя конечно это явно не уровень для таких документов, скорее всего приказ Минстроя. Но еще в то что там должно быть практически все, говорит о том, что в законе нет теперь у НАЦСРо права принимать свои документы по порядку ведения единого реестра, внесения в него сведений и т.д.

      Ответить
      Марк Андреевич
      Марк Андреевич 19.01.2022 в 21:08 отвечает пользователю: @Doctor-LAW

      Какой Вы видите выход из сложившейся ситуации?

      Ответить
      Doctor-LAW
      Doctor-LAW 20.01.2022 в 14:10 отвечает пользователю: @Марк Андреевич

      Марк, до 1 сентября есть время. Немного, но есть. Тем более его достаточно для принятия Постановления Правительства в нормальном виде, так как процедура проще, чем для корректировки ФЗ 447-ФЗ.

      Для этого Минстрою России необходимо через НАЦОБЫ начать диалог и провести серию совещаний с приглашением экспертов в том числе от СРО. В июне необходимо обобщить ВСЕ замечания и сделать это добросовестно в интересах всех: и членов СРО, и СРО, и НАЦОБОВ, и пользователей Единого реестра (заказчиков, потерпевших и пр.). В июле надо выпустить Постановление. В августе все должны его осознать и подготовиться к 1 сентября.

      Сроки можно, конечно, тоже корректировать, так как я не могу профессионально и точно оценить все этапы процедуры, ранее не проходя её в качестве участника.


      Ответить
    Сроница
    Сроница 19.01.2022 в 16:15 пишет:

    У меня такое впечатление складывается, что авторы в Минстрой России написали проект так, чтобы посадить раздор между Нацобъединениями, СРО и их членами.

    Последствия такого возникшего конфликта (именно возникшего - он уже есть, так как в СРО звонят члены и уже орут, что за фигня написана) действительно могут разрушить все саморегулирование.

    Не хочу даже вдаваться в то, кому такой исход интересен, лучше подумать как теперь выйти из ситуации. А пока если честно как не посмотри везде получается "...опа"...

    Ответить
    • СРОшник
      СРОшник 19.01.2022 в 17:38 отвечает пользователю: @Сроница

      Они просто написали на отвали. В короткие сроки накидали что-нибудь. А за свои способности у них сомнений не возникает. Вспомним какой продукт выходит через положенные законодательством сроки. Всевозможные разъяснения. Сейчас мы говорим о документе, который готовился со сроком в 2 дня.

      Ответить
    Советник Службы
    Советник Службы 19.01.2022 в 16:49 пишет:

    Люди которые это писали похоже не сталкивались в с людьми, которые отвечают за взаимодействие со СРО и представителями...

    Ответить
    Клоун
    Клоун 19.01.2022 в 21:00 пишет:

    Не хотелось бы нагнетать обстановку, но если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно?

    Вот статья интересно закончена автором: "А, может, это действительно дьявольский глобальный план по 100-процентному переформатированию рынка, и совсем скоро в России не будет никаких СРО?"

    Сейчас, действительно, как пишут наши эксперты, всё недовольство ситуацией с Единым реестром и его наполнением члены СРО, прежде всего, начнут выливать на свои СРО. Мы же вам платим членские взносы, а вы ничего: не мычите, не телитесь... Не можете справиться со своими НацОбами, так на кой дьявол вы нужны нам?

    С ростом влияния НацОбов на мелкие и технические вопросы, с перетаскиванием их на себя, СРО становится ненужной прослойкой.

    При этом бестолковые саморегуляторы (сам уже слышал от директоров) радуются, что им меньше работы и ответственности по данному вопросу.

    Но если члены СРО начнут взаимодействовать с НОПРИЗом и НОСТРОем напрямую (минуя свои СРО), положим, сначала по вопросам внесения сведений о совокупном размере обязательств, то при признании эксперимента удачным, такое взаимодействие вполне можно распространить и на другие разделы Единого реестра СРО... И вуаля!!! СРО вообще становятся постепенно не нужными!!!

    "А контроль за членами???" - спросите возмущенно вы. А я Вам отвечу. НОПРИЗ и НОСТРОЙ для этих целей создадут себе филиалы в каждом субъекте по одному. И никакого скандала, и никакого укрупнения СРО. Вообще будет так: под радостные возгласы и аплодисменты некоего "строительного сообщества" СРО уйдут с арены ЦИРРРКА, передав КФы в НацОбы.

    СРО? Ау!!! Вы хде? Чего молчим, воды в рот набрав? Опять все "хитрые" будут сидеть тихо и надеяться, что их пронесёт или что им найдется место в НацОбе у столика с костями и очистками?

    Ха, кстати, вот и сбудется убогая мечта взъерошенного и безумного господина Б. Тока не так, как он себе, дурачок, это представлял.

    Ответить
    • Марк Андреевич
      Марк Андреевич 19.01.2022 в 21:13 отвечает пользователю: @Клоун

      На моей памяти члены СРО прошли все стадии принятия. Был шок, отрицание, агрессия, торг, депрессия, и наконец принятие. А вот довольства не было никогда.

      Ответить
    Влад Надеждин
    Влад Надеждин 20.01.2022 в 08:29 пишет:

    Многие строители то что им надо и то не хотят делать а уж эту , для них бесполезную тему вообще проигнорируют. Значит не будет изменений и нечего нам СРОшникам проверять... :=))

    Ответить
    Дафт
    Дафт 20.01.2022 в 12:27 пишет:

    Очень глупое решение, вносить в единый реестр что-либо рукам (членов сро или сотрудников сро), учитывая, что это можно подтягиаать через интеграцию с закупки.гов.ру по инн участника. Нацобъединения могут сделать такую доработку за смешной миллион рублей (включая попил и прочее) в течении недели.

    А самое главное, что в случае интеграции, исчезнет человеческий фактор и умышленное сокрытие договоров.


    Ответить
    • Клоун
      Клоун 20.01.2022 в 13:16 отвечает пользователю: @Дафт

      Дафт, не стоит забывать, что в работе и НАЦОБОВ, и Минстроя России главное - это не результат, а сам процесс. Зарплата выплачивается регулярно и не зависит от результатов в количественном и качественном выражении.

      Когда вы заключаете договор подряда, то там всё четко прописано, и есть конкретный конечный результат, подлежащий оценке и только потом уже оплате.

      А ЗП платится в силу наличия трудового договора и галочек в табеле о том, что тип пришел на рабочее место и отсидел на нём положенные часы с задумчивым видом.

      Ответить
САМ - АВТОР
ТИМ в «облаках»
Евгений Карант
23.05, 09:46 6 218
Возвращаясь к спорам по капремонту
Добрило Мастеровой
18.05, 15:14 7 1247
Чего не хватает в строительных вузах
Изумлённый Чиновник
11.05, 13:06 16 2676
Не дать взыскать со СРО безапелляционно!
Добрило Мастеровой
25.04, 15:01 5 4241
Послесловие к Съезду. Часть 2
Евгений Карант
20.04, 09:57 9 4345
Дабы ТИМу «оторваться от земли»
Евгений Карант
18.04, 10:21 23 4573
Послесловие к Съезду. Часть 1
Евгений Карант
15.04, 07:18 8 4322
Понять и дольщика, и застройщика
Рассерженный Строитель
12.04, 15:57 3 4096
12 лет, а саморегулирования всё нет!
Валерий Мозолевский
11.04, 15:18 19 4576
СРО, помоги своим членам!
Добрило Мастеровой
04.04, 09:21 16 4322