УрСиб с программой СКИД

Обсуждение: 13
4791

Челябинские саморегуляторы проводят для студентов отраслевого вуза занятия по цифровизации исполнительной документации

Недавно специалисты саморегулируемой организации Союз строительных компаний Урала и Сибири (ССК УрСиб) провели очередное практическое занятие для студентов Архитектурно-строительного института Южно-Уральского государственного университета (ЮУрГУ).

На этот раз темой занятия четверокурсников стало применение при строительстве объектов капитального строительства программного комплекса «Строительный Контроль и Документация» (СКИД). Данное практическое занятие посетило в общей сложности более 150-ти студентов из девяти групп. Причём, ребята пришли со своими ноутбуками, чтобы в режиме реального времени самостоятельно создать исполнительную документацию для объекта капстроительства.

Под руководством директора департамента нормативного регулирования и контроля ССК УрСиб Дмитрия Провоторова студенты института знакомились с программой СКИД, одновременно слушали теоретическую часть и на практике в цифровом формате заполняли исполнительную строительную документацию. Каждый смог самостоятельно создать свой виртуальный объект, определить его место расположения, внести необходимые сведения по объекту и в результате сделать записи в общий и специальный журналы учёта работ. Студенты смогли сформировать в автоматическом режиме акты освидетельствования работ. Как отметил Дмитрий Николаевич:

Сбор и оформление исполнительной документации – это трудоёмкий процесс, который требует времени и большого количества задействованных лиц. В среднем подготовка пакета по выполненному этапу может занимать две-три недели, а её согласование и подписание может растянуться ещё на столько же времени или даже больше. При переходе в цифровую форму подготовка и подписание аналогичного пакета документов может сократиться до нескольких дней.

Представители ССК УрСиб поделились с будущими строителями опытом, ребята узнали тренды цифровизации строительной отрасли и преимущества построения карьеры в регионе. Заинтересованных студентов АСИ ЮУрГУ пригласили принять участие в олимпиаде по применению ПК СКИД. Лучших студентов ждёт награждение именными сертификатами и ценными подарками от Союза строительных компаний Урала и Сибири.

По мнению руководства вуза, систематическое проведение подобных практических занятий позволит овладеть студентам новыми профессиональными навыками, необходимыми в современных условиях развития строительного производства. Со своей стороны, саморегуляторы обещают продолжать взаимодействие с учебными заведениями высшего и среднего звена, основанное на практико-ориентированном подходе.

Ранее СРО анонсировала планы по созданию ТИМ-лаборатории в сотрудничестве с Архитектурно-строительным институтом ЮУрГУ. ССК УрСиб уже не первый год уделяет большое внимание профессиональной подготовке кадров для строительной отрасли региона, взаимодействуя с образовательными организациями среднего профессионального образования Челябинской области. В рамках федерального проекта «Профессионалитет» был создан образовательно-производственный центр (кластер) «Строитель Южного Урала» для совместной подготовки кадров. К процедуре обучения были привлечены специалисты-наставники от строительных организаций.

Успешная реализация проекта «Профессионалитет» невозможна без участия строительных организаций, поскольку будущие профессиональные кадры формируются именно для работодателей, поэтому с помощью ресурсов СРО ведётся активная работа по привлечению заинтересованных партнёров.

Искренне Ваш,
За-Строй.РФ

При полном и/или частичном копировании данного материала, для последующего размещения его на стороннем ресурсе, обратная, индексируемая ссылка на источник обязательна! 

14.11.24 в 12:04
  • Евгений Карант
    Евгений Карант 14.11.2024 в 13:01 пишет:

    Как известно, НОТИМ в лице своего президента Михаила Викторова и руководителя Университета Минстроя Алины Постоваловой анонсируют проведение независимой оценки каких-то, не очень понятно каких компетенций. В этой связи, честь и хвала Союзу строительных компаний Урала и Сибири (ССК УрСиб), который выдает именные сертификаты лицам, подтвердившим наличие у них компетенций в работе именно с вышеназванным конкретным ПО.

    Ответить
    Полианна
    Полианна 14.11.2024 в 15:54 пишет:

    Надо привлекать строительные организации (согласна), а проводит СРО......логично (не очень)....

    Ответить
    Федор
    Федор 14.11.2024 в 18:56 пишет:

    Всякий раз читая подобные новости, я всегда ужасаюсь тому пути, по которому идёт строительная отрасль в России, а особенно - непосредственное инженерно-документационное сопровождение и оформление результатов работ с приёмкой. Такому количеству бесполезных и ненужных бумажек в российской стройке могут позавидовать даже в США, или как говорил один кинематографический персонаж: "Как известно, бюрократию изобрели не в ФБР, но мы довели ее до совершенства". Всякий раз, когда я вижу новости об очередной псевдоцифровизации исполнительной документации, я поражаюсь тому, что люди вообще не осознают, что они занимаются многократным переписыванием того, что можно было бы оформить на одном листочке; уровень маразма достигает таких высот, которому позавидовал бы поздний СССР с его поехавшей геронтократией; курс на сокращение бюрократии, установленный президентом, не просто не выполняется, а еще успешно саботируется, потому что теперь форму любого акта и журнала может издать и утвердить даже пьяный портовый грузчик в состоянии делирия.

    Если бы качество строительства так сильно зависело от тех
    бумаг, которые с каждым годом плодят строители в нескольких экземплярах, то в них был бы хоть какой-то смысл. Если бы задница подрядчика или стройконтрольщика была бы железобетонно прикрыта этими бумагами в суде, то они бы имели какой-то вес и хранились бы по 50 лет. Если бы цифровизацией занимались инженеры-строители, работающие на линии, а не кабинетные функционеры, то зарплаты ИТР из ПТО и СК возросли бы кратно.
    Основной бедой нынешней псевдоцифровизации является
    банальное сваливание в кучу всех форм актов и журналов, имеющихся и изданных за последние 40 лет в стройке, начиная от всяческих актов входного контроля по ВСН 012-88 и заканчивая журналов изготовления арматурных каркасов, который существует аж в нескольких формах, но ни в одной нормативке не существует. Причём благодаря полному саморегулированию отрасли, появляется то, до чего бы не додумался даже самый конченный чиновник этой страны. Благодаря всему этому нормативно-техническому бардаку существует целая прослойка из инженеров производственно-технических отделов и инженеров строительного контроля:
    1) которые, благодаря этой бездарной бюрократии под названием "исполнительная документация в строительстве", ни имеющей ничего общего с исполнением, производством, испытаниями и приёмкой результата работ, не имеют нормальных зарплат в силу финансирования отделов ПТО и СК на издание бумажек по остаточному принципу, а также застревания на одном объекте под завалом никому не нужной макулатуры;
    2) которые, не забив своими руками ни одного гвоздя, не занимаются производством, а целыми месяцами и годами своей жизни занимаются переписыванием проектов по несколько раз за стройку и черчением бесполезной херни и срутся на тематических форумах о том, какой акт и как заполнять по какому НТД для очередного идиота у заказчика или по ночам пишут кипу журналов, которые никто не будет читать;
    3) которые не осознают простого факта, что
    благодаря отчасти их молчаливому согласию, сдать работы стало сложнее, чем построить.

    Бездарность СРО, в том числе вышеуказанной, состоит в том, что они готовы целыми днями писать стандарты на бумажки, и хуже
    того – делать это вместо коренных изменений в сметном нормировании труда и увеличения зарплат, вместо реального наращивания объёмов выполняемых работ и интенсификации, вместо борьбы за нормальные проекты и выполнение заказчиками своих прямых обязанностей, установленных ГК РФ. Производственно-технические отделы и отделы строительного контроля (ПТО и СК) с таким подходом можно переименовать в писако-тавтологический и собако-козлинный соответственно. Потому что первый будет днями и ночами заниматься постоянным переписыванием проекта и ведомостей, а второй будет кусать по команде и отгребать от себя всё, лишь бы не принимать у вас работы, не подписывать ИД и КСки.

    Ответить
    • Марк Андреевич
      Марк Андреевич 15.11.2024 в 00:03 отвечает пользователю: @Федор

      Без бумажки ты к@к@шк@, а с бумажкой человек. И придумано это не СРО.

      Ответить
      Федор
      Федор 15.11.2024 в 07:21 отвечает пользователю: @Марк Андреевич

      Вот именно! Придумано это не СРО, и нехрен СРО вообще туда лезть, создавая ещё больший бардак. Все эти бумажки должны быть утверждены НПА, даже не НТД, а не придумываться на ходу. Вся эта цифровизация ИД херня полная, свалили в кучу то, что нашли.

      Ответить
    Федор
    Федор 14.11.2024 в 19:00 пишет:

    Студентам ССУЗов и ВУЗов, читающим этот комментарий, я очень рекомендую не устраиваться на работу в производственно-технические отделы и отделы строительного контроля без обширного запаса антидепрессантов, водки и пистолета, чтобы можно было застрелиться в случае очередного принятого Росстандартом, ТК 418, ТК 465. ТК 400, НОСТРОЙем, СТО или ГОСТ, а также в случае уголовного преследования за ваши исполнительные схемы, акты отбора проб и прочую херню, которая никому не нужна, но за которую вас могут посадить. Именно благодаря водке и ночному переписыванию общего журнала работ вы сможете понять, какой хернёй вы занимаетесь и зададитесь вопросом, зачем вы стали инженером, когда могли бы зарабатывать деньги. Именно благодаря антидепрессантам вас не увезут в дурку раньше, а ваша кукуха не отъедет от того количества информации, которую нужно обрабатывать и знать для оформления макулатуры для очередного заказчика. Еще в процессе работы побочным эффектом будет периодически ненависть к Росдорнии, ТК 418, ТК 465 и подобным структурам, которая пройдёт наверно с вашей смертью.

    Чтобы понять причину сего комментария, предлагаю ознакомиться с перечнем документов, которые в этой системе СКИД применяются к заполнению в электронном виде: https://скид.рус/f/d...
    Так вот, видимо никто не знает до сих пор, что большинство из этих журналов не просто являются советским наследием эпохи развала СССР, но и не должны существовать. В частности, журнал розлива битума придуман некой группой предприятий «Центр безопасности труда»:
    https://uralsafety.r...
    Журнал укладки асфальтобетонной смеси, бесполезный для дорожного строительства чуть более чем полностью, и не существующий нигде кроме как в Пособии по строительству асфальтобетонных покрытий и оснований автомобильных дорог и аэродромов (к СНиП 3.06.03-85 и СНиП 3.06.06-88) вы будете заполнять, а потом еще раз эти же данные вы будете вписывать в ведомости промеров по ГОСТ 32756, в общий журнал работ, в акт приёмки работ.

    Вам придётся оформлять также журнал изготовления и освидетельствования арматурных каркасов по форме Ф-48. Ваши доводы о том, что сборник форм Росавтодора ИС-478 не просто отменён, а не подлежит применению, заказчику будет до лампочки, потому что его хитрожопая натура будет думать только об одном – как заставить вас утонуть в его требованиях и принести бутылку конины или еще чего покруче за беспрепятственное подписание КС-2 и КС-3.

    Акты о приемке силового трансформатора вы будете составлять по несколлько раз, потому что сам стройконтроль не будет знать, оформлять его по И 1.13-07 Форма 7 или ВСН 342-75.

    Всю эту кипу, которую можно было бы не оформлять и которая не должна существовать ввиду её безблагодатности и бесполезности, вы будете оформлять. И будете это делать постоянно, потому что стройконтроль и заказчик не будут знать, что им хочется. К этому добавятся всяческие акты отбора проб, пробных и контрольных уплотнений, актов осмотра материалов от разборки и прочая лабуда, форм которой не существует, и которые вас будут заставлять изобретать. Вы будете переписывать одни и те же данные из одного журнала в другой, из одного акта в другой, из одной ведомости в другую –
    из ОЖР в журнал по монтажу строительных конструкций, сварочных работ; из акта скрытых работ в акт ответственных конструкций; из ведомости объёмов работ ТКР в ведомость снятия растительного слоя грунта. Вы будете составлять акт входного контроля, потому что паспорта качества и протокола испытаний будет недостаточно, потому что завод не гарантирует качество и в ОТК работают не умеющие пользоваться приборами контроля же, и будете еще и результаты вписывать в журнал входного
    контроля. И так далее, и тому подобное.

    Ответить
    Федор
    Федор 14.11.2024 в 19:02 пишет:

    Разумеется, ни составители ГОСТов, ни издатели софта, ни заказчики никак не могут прочитать сущность изложенного в ч.4 ст. 53 ГрК РФ, приказе 344/пр, ч. 1.5 ст. 52 ГрК РФ. У первых нет вообще никакого чувства избыточности того, что они пишут, а также отсутствия смысла в том, что они пишут. У вторых нет вменяемой единой базы форм и перечней. У третьих нет и никогда не будет вменяемо оформленного перечня ИД, т.к. прочитать 13 пунктов приказа №344/пр и написать все документы и акты, которые им нужны для приёмки, видимо невыполнимо, потому что зачем предупреждать подрядчика заранее о том, что без протокола испытаний щебня или протокола испытаний забитых свай работы приняты не будут – пусть он сам угадывает. Кроме того, акты скрытых работ будут составляться птошниками даже на нанесение клея на стены перед поклейкой обоев, а акты ответственных конструкций на окраску фасада. Ваш коллега-геодезист будет оформлять исполнительную схему на обмазочную гидроизоляцию. Потому что стройконтролю будет лень оторвать свою задницу от кресла и подтвердить объёмы своими измерениями с отметкой в ОЖР (как это, собственно, и должно быть). Всё по той же причине лично вы будете рисовать проклятую исполнительную схему опалубки, которую потом прораб выбросит на помойку. И стройконтролю будет наплевать, что СП 70.13330 не предусматривает приёмку опалубки по исполнительной схеме, как кстати и армирования, потому что ему надо раскладывать Косынку, а не с отвесом, теодолитом и рулеткой бегать в поле.

    И да, отдельный привет дорожникам и мостовикам из предыдущего абзаца. Потому что первые будут рисовать исполнительные схемы на очистку щётками КДМ щебёночного или существующего отфрезерованного основания, на розлив битума и прочие работы, которые согласно расценкам ГЭСН являются неотъемлемыми технологическими операциями при укладке асфальта, а не скрытыми работами – причём скорее всего в отсутствие проекта как такового – и «рисовать» ведомости промеров на нижние слои, по которым никто не будет ездить. Вторые будут рисовать исполнительные схемы установки временных дорожных знаков, окраски балок пролётных строений, подъёма балок при ремонте подферменников, разборки существующих конструкций и прочую хрень, не предусмотренную ни НТД, ни здравым смыслом.

    И делать это всё и создавать эти цифровые экскременты вам придётся в цифровом виде и на бумажном носителе, потому что электронная приёмка по 44-ФЗ или 223-ФЗ в России происходит таким образом, что сканы с печатями и подписями в нарушение закона подписывает даже главный бухгалтер заказчика, и только потом вы это будете выкладывать в ЕИС.
    Заниматься этим вы будете под смех мастеров, прорабом и рабочих. Которые будут получать столько же, сколько и вы. Они уедут отдыхать в Египет, а вы будете еще месяц после их ухода с объекта переписывать журналы, исправлять акты и оформлять акт приёмки, переписывая проектную документацию в него. Per aspera ad astra.

    Ответить
    Федор
    Федор 14.11.2024 в 19:20 пишет:

    И поверьте, дорогие мои, если вы попробуете пожаловаться на всё это в Минстрой или Минтранс, то им будет на вас и ваши вопросы "Что за хрень происходит и как дальше жить?" плевать с высокой колокольни, а отписку на ваши вопросы по ИД вам, с высокой долей вероятности, пошлёт заместитель департамента Дашкова, которая на стройке в жизни не работала.

    P.s. и да, теперь благодаря абсолютно отшибленному поставлению на стройконтроль и идиотской системе приёмки, ваша стройка будет простаивать и не приносить вам дохода, потому что вызов на приёмку скрытых работ вы будете писать каждый день, а ехать к вам будут неделю. А благодаря ГОСТам, написанным кабинетными мордами, вы никогда не уложитесь в допуски и будете либо переделывать работу, либо хитрить с замерами, либо бегать к проектировщику на согласования (если у вас вообще будет проект).

    Ответить
    Федор
    Федор 15.11.2024 в 10:37 пишет:

    Надо бы всех этих умников, которые придумывают всё это барахло, заставить нпочитать книжку Брэнсона "Обнажённый бизнес".

    d98cGfzWt6o.jpg?size=1080x1080&quality=96&sign=46770ebff315c0125ab6df98658249d2&c_uniq_tag=rCHw9JvkbqLlcsWhF3zw5o9xchqRMpGvnrJ3HsT_o0I&type=album

    И еще одна: "Бюрократия часто будет мешать вам. Это одна из причин, по которой я часто ношу с собой ножницы!"

    Ответить
    • Валерий
      Валерий 18.11.2024 в 08:03 отвечает пользователю: @Федор

      ГОСПОДА. СОГЛАЧСЕН С ФЁДОРОМ НА 100%. Всё кричат о цифре, ТИМ, ИИ. А на деле, например для того, что бы субподрядчику сдать давно законченные (15 июля 2024 года) бетонные работы по бетонированию всех конструкций поликлиники на Сахалине, необходимо заполнить 9 000 листов бумаги. А уже 20-е ноября.

      На объекте ведутся отделочные и специальные работы, делают фасад, установлены все окна и двери.

      А бетонная коробка всё не сдана генподрядчику (трёхэтажному). Голова его в Москве - это компания К-1.

      Когда я его представителю говорю, какое ты имеешь право выполнять последующие работы без приёмки предыдущих? Он говорит, Да, нарушаю, а я что сделаю, если ИД ходит 3-4 раза из Южного в Москву и назад. ТО дата не та, то шрифт не тот. ПОЛНЫЙ ИДИОТИЗМ. МНЕ УЖЕ КАЖЕТСЯ, ЧТО ЭТИ "ГЕРОИ" придумали непонятную ИД при отсутствии исчерпывающего перечня только для того, что бы субподрядчиков посадить на штрафы и пени, как бы за неисполнение сроков в контракте. Вот это главная движущая сила этой дуристики


      Ответить
      Федор
      Федор 18.11.2024 в 12:13 отвечает пользователю: @Валерий

      Спасибо! Мое мнение: в таких случаях надо заявлять жалобой отвод представителю и приостанавливать работы с отнесением убытков от простоя на чудака на букву М, который такие замечания выдает. А еще лучше выданные замечания публиковать в СМИ с формулировкой "дурачье из москвы мешает строить поликлинику на Сахалине". Или как вариант, если конструкции в порядке и есть уверенность в качестве - в прокуратуру.

      Ответить
      Толябыч
      Толябыч 18.11.2024 в 12:23 отвечает пользователю: @Валерий

      Одним словом - издевательство.

      Ответить
1