Инженерам закрутят гайки
Главгосэкспертиза России бьёт тревогу – в стране наблюдается критический дефицит квалифицированных проектировщиков. Ответом станет карательная профквалификация
Десятилетия пренебрежительного отношения, унизительно низких зарплат и деградации технической школы дали свои плоды – и вот уже начальник Федерального автономного учреждения «Главгосэкспертиза России» Игорь Манылов в интервью ТАСС заявляет:
Была проведена большая работа, чтобы разобраться, почему так мало квалифицированных проектировщиков. Рынок проектировщиков сейчас слабый, заказчики страдают. Не хватает компетенций.
Действительно, что же могло пойти не так? Игорь Евгеньевич продолжает, что проблема, ставшая системной, требует не точечных мер, а комплексного подхода, включающего пересмотр образовательных программ, ужесточение профессиональных стандартов и внедрение современных систем контроля качества.
Почему-то снова и снова государственные мужи предлагают решать проблемы кадрового голода ужесточением стандартов и введение очередных админбарьеров! Хотя даже очень наивному человеку понятно – чтобы что-то ужесточать, нужно, чтоб оно хотя бы имелось в наличии. А сегодня отношение к инженеру в стране, не сильно поменялось с эпохи 90-х. Это голодный оборванец, который стоит в позе «чего изволите?» и должен быть готов быстро и без возражений обосновать любые хотелки заказчика. Получая за свою работу копеечную оплату и неся при этом отнюдь не символическую ответственность.
Не удивительно, что технические факультеты российских вузов постоянно снижают требования к абитуриентам – желающих связать свою жизнь с такой бесперспективной профессией с каждым годом всё меньше. А те, кто уже получил образование, либо сразу идут работать куда угодно, кроме заводов и проектных контор, либо становятся курьерами-таксистами-менеджерами через какое-то время. Немного поработав по специальности и поняв, куда они попали.
В итоге имеем то, что имеем. Согласно исследованию аналитиков портала о недвижимости «Циан», в 2023 году спрос на инженеров-проектировщиков в России вырос более, чем на 40% по сравнению с доковидным периодом, при этом лишь 15% соискателей на рынке труда полностью соответствовали требованиям работодателей. Отток опытных специалистов, сокращение финансирования отраслевых вузов и снижение престижа инженерных профессий привели к серьёзному разрыву между поколениями. «Ведомости» приводят слова декана строительного факультета одного из ведущих технических университетов, пожелавшего сохранить инкогнито:
На смену уходящим на пенсию советским инженерам, обладавшим фундаментальными знаниями, приходит молодёжь, зачастую не имеющая достаточной практики и наставничества.
Дефицит квалификации напрямую трансформируется в конкретные экономические и технические риски. По информации РИА «Новости», Главгосэкспертиза России ежегодно возвращает на доработку около 30-35% поступающих проектов, и значительная часть замечаний связана с грубыми ошибками в расчётах и несоответствием техническим регламентам. Каждый такой возврат означает для застройщика дополнительные недели или месяцы работы, рост стоимости проекта и срыв договорных обязательств.
Особую тревогу вызывает сегмент жилищного строительства, где давление сроков и стоимости наиболее велико. Исполнительный директор Российской гильдии управляющих и девелоперов (РГУД) Антон Глушков (однофамилец президента НОСТРОЙ!) в беседе с корреспондентом «Интерфакс-Недвижимость» указывает:
Низкое качество проектной документации – это мина замедленного действия. Ошибки, заложенные на бумаге, выливаются в реальные дефекты конструкций, проблемы с инженерными системами. И в итоге – в массовые претензии дольщиков.
А дальше вся «околопроектная» братия в очередной раз делает парадоксальный вывод – раз инженеров не хватает, давайте усилим для них квалификационные требования. Идея довольно странная. Неквалифицированные проектировщики ведут проекты по одной простой причине – других почти не осталось. И если начать кошмарить последних, то отрасль просто столкнётся с ещё большим кадровым дефицитом. Приводя житейскую аналогию – можно выгнать из дому свою некрасивую жену, но от этого в постели у привередливого супруга не появится автоматически голливудская красавица Эль Фаннинг.
Однако, похоже, идеологи Главгоса и их единомышленники считают, что работает это именно так! И предлагают новую стратегию с очередными ужесточениями. А именно –разработку и внедрение единых отраслевых стандартов качества и системы менеджмента качества (СМК) для проектных организаций. Как поясняет господин Манылов:
Мы сами общаемся с саморегулируемыми организациями, задаём вопросы. Но если ты в СРО вступил, то надо соблюдать стандарты. Мы продвигаем идею разработки стандартов и системы менеджмента качества. Мы считаем это приоритетом.
Параллельно будут создаваться технологические барьеры для неквалифицированных исполнителей, проектирования. Как сообщал ранее официальный сайт Минстроя России, ведомство работает над интеграцией информационных моделей объектов капитального строительства (BIM-технологий) в обязательную практику. Использование BIM-ТИМ не только повышает точность расчётов, но и создаёт «цифровой след», по которому можно отследить авторство и качество каждого элемента проекта, автоматически отсекая грубые ошибки.
Как резюмирует главный эксперт страны, рынок сейчас «слабый», но его можно и нужно укреплять. Успех, по словам Игоря Евгеньевича, будет зависеть от того, удастся ли перейти от констатации факта нехватки кадров к созданию устойчивой системы, которая будет самостоятельно воспроизводить квалифицированных специалистов, поощрять качественную работу и отсеивать недобросовестных участников.
Словом, снова перед нами классическое решение проблемы – чтобы корова давала больше молока, необходимо её больше доить и меньше кормить. Инженерам, проектировщикам и архитекторам подкинут требований, повысят ответственность, усложнят работу через дополнительную цифровую бюрократию. Про оплату труда, подготовку кадров и какие-либо социальные гарантии речь, как водится, никто не ведёт. А это значит, что и те жалкие остатки инженерных кадров, которые пока ещё прозябают в российских проектных конторах, постепенно начнут оттуда разбегаться, поминая ласковым словом государственных отцов-благодетелей.
При полном и/или частичном копировании данного материала, для последующего размещения его на стороннем ресурсе, обратная, индексируемая ссылка на источник обязательна!
Сначала экзамен должны сдавать те кто предложил и те кто поддержал. А ещё хорошо бы им сдать ЕГЭ и попробовать поступить в ВУЗ.
@Инкогнито, если бы это стало возможным никто бы не дал опубликовать результаты этого позора
@Инкогнито, сдать ЕГЭ и поступить в ВУЗ? смеетесь? Хотя у них "связи" есть, пройдут....
Недавно узнал, что создана социальная сеть для общения ИИ. Говорят, что один из обсуждаемых ИИ вопросов - тупость Хомо Сапиенс. Не понял, касается это только России или и других стран. Но, если судить по содержанию статьи ...
Если рынку нужно быстро и дёшево, он и выращивает формальных исполнителей, которые не обращают внимание на детали, лишь бы сдать. За качество начинают бороться не регламентами, а деньгами и условиями.
в стране наблюдается критический дефицит не только проектировщиков, увы! Да что в стране, в мире, особенно с приходом цифровизации. Информацию не проверяют, верят тому, что где-то кто-то сказал или написал.
Вы знаете, я не просто возмущён, я в диком ах*е от того, что предлагается. Фамилии, прозвучавшие в этой статье и лица, их носящие, АБСОЛЮТНО НЕ ПОНИМАЮТ, что такое проектирование, не только как научную
дисциплину, но и деятельность. Проектирование бл*ть это не СМК, не СП, не ГОСТ и грёбаный ТИМБИМ! Проектирование вашумедь это когда надо не просто найти X, Y, Z, но и A, B, C, D, E и кучу переменных, но и облачить их в форму, объём, смысл! Хоспаде как же задолбал этот подход "вот у нас не получается, давайте
мы там щас заставим человека сдавать кучу экзаменов, НОК-ХУ**К и прочую за**пу, будет тыща стандартов, тыща всякой шняги". Такое впечатление, что из них никто не понимает самую главную причину деградации проектной документации - ЭТО САМ БЛ9ТЬ ЗАКАЗЧИК! Вы посмотрите хоть одно задание на проектирование у любого заказчика! Я могу прямо щас скинуть из любой закупки задание на проектирование от какой-нибудь ФКУ Росавтодора или УКСа - вы ахренеете, что там наворочено! Что, блджад, помогают сейчас СП 47.13330, ГОСТ 33100-2014, ГОСТ 33384-2015, ГОСТ Р 70716-2023, СП 34.13330 и другие? Не-ху-а по-доб-но-го. И это не только в дорожной отрасли, это ПОВСЮДУ! Причина - ЗАКАЗЧИК! Кадров, способных оценивать и поправлять проектировщика-подрядчика У ЗАКАЗЧИКОВ НЕТ! ПРИЧИНА - А ВЫ У НИХ ЗАРПЛАТЫ ВИДЕЛИ? Отдел подготовки технической документации, вакансия эксперт, зарплата 60 тысяч рублей. Но это даже не полбеды, это чайная ложечка! Идёт полное непонимание не только того, как спроектировать, но и как построить! СИНЕРГИИ НЕТ! В вузах готовят инженеров-строителей, пичкают, пичкают, пичкают литературой, но на выходе результата нет и не будет. Причина - объём информации в строительной науке настолько велик, что давно пора разделить специализацию - изыскател, проектировщик, строитель, эксплуатационщик. Но и это ещё даже не всё!
Как-то раз мне на глаза попалась статья в интернете одного генерального директора. Называлась она "Причина деградации проектных компаний". В ней последовательно утверждается, что рядовому инженеру-проектировщику нужны простые инструкции, как действовать в той или иной ситуации, проектируя определённые типовые узлы, конструкции и прочее. Отчасти он прав, но типов объектов целая туева хуча. Мне кажется, нельзя выучить проектировщика всю жизнь применять что-то одно, да и лучше бы и не надо. Есть типовые надёжные здания скотобоен, поперечники автодорог, НПЗ, пролётов мостов и т.д. и т.п. Их обычно «привязывают» к проектному чертежу, указывая свои размеры и расчёты. Был также и ответ на эту статью, на просторах Дзена.
Как строитель, работающий в поле, могу сказать только одно - причин деградации проектной документации великое множество, но самая главная, на мой взгляд, может быть сформулирована следующим образом. Лица, не работавшие на строительной площадке и/или не бывавшие в поле, никогда не поймут, что такое изыскания, проектирование и строительство. Можно закончить уйму шараг, получить уйму корочек, рисовать крутые проекты, руководствуясь исключительно писаниной стандартов, но эти проекты будет невозможно построить, и они будут мертвы. Эта фундаментальная причина бьёт по всем этапам жизненного цикла. Я попробую объяснить почему.
Настала пора ремонтировать, допустим, водопропускную трубу. Её надо полностью заменить, включая оголовки. Старая труба железобетонная. Заказчик публикует тендер «Инженерные изыскания и разработка проектной документации для капитального ремонта ……». Для изысканий он пишет «Мне нужно короче изыскать геодезию, гидрологию, климат, геологию». Для проектирования он пишет «Сделать гидравлический расчёт, расчёт укрепления откоса на сползание, расчёт нагрузки на естественное основание, расчёт дорожной одежды». Проектировщик смотрит тендер и думает «Блджад а куда собственно делся расчёт площади водосбора, подпора, укрепления русла? Ну да хрен с ним уточним по ходу». Всё, выигрывают тендер и начинают работать. А дальше выясняется, что у заказчика программы изысканий нет, потому что по СП её делает исполнитель. Понимания у заказчика, что он собственно хочет видеть в результате – тоже. Ну ладно, худо-бедно чо-то там нашли по гидрологии за 19 лохматый год. Геологию купили в местном ТИСИЗе 80х годов. Приехали померяли старую трубу, топосъёмку худо-бедно сняли отрисовали, чё то там пофотографировали. Рисуем котлованный метод, вся фигня. Чё то тут не хватает данных по руслу, а хер с ним, матрасы нарисуем в русле, габионные подойдут, геология говорит что тут вроде песок везде. Откос какой? 1:1,5 пойдёт? Пойдёт! Граница естесственного Ёптыть, а вот здесь не хватает короче данных по подпору, ну хрен с ним, вот противофильтрационный экран. А, кстати, заказчик, а где ёптыть данные по нагрузке на дорогу? Чё говорите? Не слышу? Паспорт на дорогу 2020 года, а на дворе 2025? А хрен с ним ладно, интенсивность на 1.5 умножим, подстрахуемся. Так, чё там асфальт сверху? Ок. Где ближайший завод с асфальтом? А, бл*ть, в 150 км! Ну и х с ним, нам не строить. Эй, заказчик, сколько там говоришь эксплуатационный срок? 6 лет? Ладно, короче вот вам покрашенная металлическая труба чуть большего диаметра, вам сойдёт, коррозия на воздухе 0,25мм в год, короче не развалится, может яйцом пойдёт отверстие, ну да пох, не я гарантию даю на строительные работы, а подрядчик СМР, насрать. Так всё вроде нарисовали. Ухтыжёптыж, у нас же по договору оплата только после положительного заключения, бегом в экспертизу!»
Приносят это чудо в экспертизу. Экспертиза: «У вас наклон букв не тот, веса линий не те, вот тут у вас в расчёте ошибка. Нету исходных данных? Нас не е**т, делайте ищите. У заказчика нет? Ну у заказчика и спрашивайте! Так чо тут у вас ещё. А, вот. Шрифт неверный выбран, надо ГОСТ тайп ХА. АХ да, нам насрать, что до получения положительного заключения вам осталось 2 недели, следующий приём через месяц». Реакция заказчика: «Лол кек чебурек, ничем не можем помочь, ваши проблемы, вы знали на что шли». Потом короче получают всё таки положительное, сдают, выходит проект в тендер по СМР. Подрядчик по СМР смотрит проект и у него дикий ржач: «Я как вам бл*ть должен забить 100 тонн шпунта, если у вас по чертежу во первых надо 120, а во вторых по смете заложена стоимость только за 20 тонн, потому что 5кратная оборачиваемость неправильно посчитана?» или «едрён ботон, вы чё прикалываетесь? На мосту у вас асфальт А16НН снизу, ЩМА-16 сверху, на сопряжениях А22НТ+А16НТ+А16ВН, на подходах чёрный щебень+А22НН+А16НН+А5ВН? Вам какой завод это всё за смену приготовит? А, у которого составы подобраны? А такой есть? В 200 км от места укладки? Ну ладно чо».
Ладно, это всё смешно, но смотрите какая ситуация. Проектировщик НЕ МОЖЕТ ПРОСТО РИСОВАТЬ ПРОЕКТ, как это думают вот эти два лица. Собственно, чертежи проектной документации – это лишь графическое представление того, что должно получится. Проектировщик ОЧЕНЬ СИЛЬНО зависит от ИСХОДНЫХ ДАННЫХ. Чтобы найти все переменные и решить уравнение, всё равно нужна хоть одна постоянная. Вы понимаете, к чему я клоню? К ТОМУ, ЧТО ПРОЕКТИРОВАНИЕ – ЭТО ТРУДОЁМКИЙ СЛОЖНЫЙ ПРОЦЕСС ПРЕОБРАЗОВАНИЯ ПОЛУЧЕННЫХ ИСХОДНЫХ ДАННЫХ ЧЕРЕЗ СЛОЖНЫЕ ФИЗИКО-ХИМИКО-МАТЕМАТИЧЕСКИЕ РАСЧЁТЫ В ГРАФИЧЕСКОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ ОБЪЕКТА ДЛЯ ПОСЛЕДУЮЩЕГО СТРОИТЕЛЬСТВА И ЭКСПЛУАТАЦИИ.
И чтобы качественно спроектировать, надо не только получить качественные материалы изысканий, но и иметь понимание требований от заказчика – А ЧТО МЫ СОБСТВЕННО СЧИТАЕМ И НА ЧТО СЧИТАЕМ??!?!!? А большинство заданий на проектирование у заказчика выглядит так: «Выполнить расчёт укрепления русла и подобрать необходимую конструкцию.». Так епвашумедь, вам вообще чо надо то – найди то, не знаю что, принеси вон ту хренатень не знаю как она называется? Вот сейчас во всех документах идёт вариантное проектирование. Вопрос – это какие трудозатраты несёт подрядчик по проектированию, чтобы заказчик МОГ ВЫБРАТЬ – ГЕОРЕШЕТКУ МНЕ ПОЛОЖИТЬ НА ОТКОС ДОРОГИ ИЛИ ГЕОМАТ; МЕТАЛЛИЧЕСКИЕ ПРОЛЁТЫ
ПОСТАВИТЬ ИЛИ ЖЕЛЕЗОБЕТОН? Если тут непонятно – вот мы получили данные о розе ветров, скорости ветра там, направлении. И начинается расчёт аэродинамики пролётных строений – И ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЕ ЭТО ТОЛЬКО ОДИН РАСЧЁТ ИЗ НЕМНОГИХ. Потому что ещё сбор нагрузок, косина, реакция, прогиб и прочее. И ТУТ ВАМ ЗАКАЗЧИК ДАЁТ СРОК – ВСЁ НАДО СДЕЛАТЬ ЗА 3 МЕСЯЦА. Едрён ботон, вы там шо ошалели что ли? На 5 человек 500 страниц вариантных расчётов, исходных данных половины нет, а потом ещё 50 листов проектных чертежей в отрисовку, а потом ещё месяц в экспертизе, чтобы получить замечания и отказ, устранить и повторно! ОБЪЯСНИТЕ МНЕ КАК ПОМОГУТ ТЫЩИ СТАНДАРТОВ РЕШИТЬ ВСЕ ЭТИ ПРОБЛЕМЫ? МОЙ ОТВЕТ – НИКАК! Такие же утырки в моём понимании делали 274 приказ минтранса на проектирование ПОДДов и КСОДДов, и прописав там разработку ПОДД на основе топопланов или ортофотопланов. А потом подрядчик по СМР в диком ахе ищет топосъёмку от заказчика на 1500 метров, потому что в проекте она только на 250. А если кому-то непонятен мой гнев, ну тогда хотя бы для начала возьмите формулу Герсеванова для расчёта отказа свай и попробуйте посчитать, не зная, какой у вас молот, его масса и энергия удара. Вы можете стандартизировать все формулы, но ДАТЬ ПРЯМОЕ УКАЗАНИЕ НА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ДОЛЖЕН ЗАКАЗЧИК С ПОНИМАНИЕМ ЧТО СЧИТАТЬ, КАК СЧИТАТЬ, И НА ЧТО СЧИТАТЬ! А если всё ещё непонятно – почитайте дело о мосте Лемью в Республике Коми, где заказчик никак не участвовал в изысканиях и подготовке ПД, а очнулся тогда, когда опору оползнем сломало при строительстве. Проектировщик конечно виноват, безусловно, нех*й было геологию подделывать или чо то там ещё, но у меня вопрос – А ВЫ ТО КУДА СМОТРЕЛИ, КАК ПРОФЕССИОНАЛЫ СОГЛАСНО 44-ФЗ?
А вот подготовка чертежей и прочего действительно должна стать автоматизированной, и тут конечно САПР эту проблему уже в принципе решили – моделирование. Строителям тоже надо учиться пользоваться 3Д моделями всё-таки, потому что мир меняется, и ты меняйся. Но это уже другой вопрос. Цепочка должна выглядеть так: профессиональный изыскатель – профессиональный проектировщик – профессиональный строитель – профессиональный эксплуатационщик. Но надо понимать, что у всей цепочки должно быть общее представление об объекте и как его сделать. А для этого есть дисциплины «управление проектом» и «авторский надзор», чтобы в проект можно было внести ЛЮБЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ. Так что единственный способ решения этой проблемы – это дать пинка под зад заказчику, чтоб он по-нормальному участвовал в процессах изыскания и проектирования, ВЫЕЗЖАЛ В ПОЛЕ ПРОВЕРЯТЬ РЕЗУЛЬТАТЫ ЭТИХ ИЗЫСКАНИЙ И ПРОЕКТИРОВАНИЯ, и чтоб ответственность за получение положительного заключения зависела и от заказчика. То есть – заставить их соблюдать статью 762 ГК РФ. Рыба гниёт с головы.
И от себя добавлю ещё вот что. Если Главгосэкспертизе, заказчикам и прочим любящим проверять и контролировать надо, чтобы всё было чин чинарём, то тогда нехер писать кучу стандартов, как это делал Росавтодор. Займитесь НИОКР по-нормальному, чтобы было типовое проектирование, как это было в 70-80х годах. Но почему-то вместо новых ниокр все хотят заниматься написанием документов, которые будут добровольного применения в большинстве случаев. И никак не помогут строительной отрасли.
@Федор, бюрократие, низкие зарплаты, полное отсутствие понимания процесса у вышестоящих организаций - это всё про нас. всё и сразу.
А это вам минутка юмора. Спасибо этому человеку за творчество!
https://rutube.ru/vi...